Автоподсос

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Автоподсос

Сообщение Данил » Вс дек 12, 2004 11:26 pm

Коллеги!
Обнаружил такую вот фишку
При заводке - когда на холодную, когда нет у ЯВРиков включается автоподсос - обороты поднимаются до примерно1200 об/мин и возвращаются в нормальное положение примерно через полминуты.
Почему спрашиваю, потому что на 2 явриках обращал на это внимание, но у меня такой фишки не происходит. Двигатель заодится и тахометр стоит как вкопанный на нормальных оборотах.
Кто наблюдал такую же ерундушку - отзовитесь плиз
Данил
Уже забывать стали
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23 pm
Посл. визит: Вт авг 14, 2007 9:53 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение kLEO » Вс дек 12, 2004 11:37 pm

Подсос,есть только у корбюраторных авто. У впрысковых,где всем управляет контроллер,нет вовсе подсоса,есть система повышения оборотов при прогреве.То что происходит у твоих знакомых,нормальная работа блока управления и моторчика ХХ.У твоего ЯВРа -скорее проблема а не особенность.Возможно есть коды неисправностей-считай их,может что то прояснится?
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение Данил » Пн дек 13, 2004 1:39 am

Поменял моторчик - взял с разбора
Холостые стали устраивать - (коробка в положении "P", лишнего по минимуму - в смысле печка на малых, фары не горят) стрелка тахометра - как вкопаннаяю. При включении коробки, фар, обороты немного падают.
Может не поднимает обороты на заводке потому, что двигатель работает на автопрогреве? (интервал 3 часа) Может поэтому я не замечаю?
Данил
Уже забывать стали
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23 pm
Посл. визит: Вт авг 14, 2007 9:53 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение kLEO » Пн дек 13, 2004 2:06 am

Тогда вообще не понимаю,в чем проблема?Моторчик, хм,просто так -поменял???? Тебе не нравится,что у тебя все не как у всех,твоих знакомых? Или тебя не устраивает алгоритм работы сигнализации?Сформулируй ,пожалуйста что надо анализировать? И попытайся отметить,хоть что то,
что хоть как то.
могло бы натолкнуть на конструктивную мысль.А то, автопрогрев -3 часа и ничего не замечал :shock: -а ты не попробовал его отключить?.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение chaki » Пн дек 13, 2004 11:48 am

привет!!!
kLEO подскажи ,а как у тебя с оборотами на холостых при прогреве?
у меня поднимаются до 2500 и через 3-4 минуты опускаются до700
это нормально?
заранее благодарен.
chaki
 

Сообщение kLEO » Пн дек 13, 2004 12:50 pm

2500-многовато,кажется, и ,блин,нигде не могу найти,а сколько же должно быть?!
У моего не более 1700. Утверждать что так и должно быть-не буду.
А тебя что ли не устраивает-2500? Зато быстрее прогревается зимой.Начинать движение-конечно плохо с такими оборотами хх,если спешить и не прогревать. В остальном -не вижу проблем- если обороты регулируются и остаются в рабочем режиме нормальные,зачем беспокоиться?
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение Данил » Пн дек 13, 2004 3:13 pm

kLEO
$this->bbcode_second_pass_quote('', 'Ð')¢огда вообще не понимаю,в чем проблема?Моторчик, хм,просто так -поменял???? Тебе не нравится,что у тебя все не как у всех,твоих знакомых? Или тебя не устраивает алгоритм работы сигнализации?Сформулируй ,пожалуйста что надо анализировать? И попытайся отметить,хоть что то,
что хоть как то.


В ранних темах я затрагивал тему сгоревшего моторчика хх. Вообще то когда искал его на разборах - все говорят, что это датчик хх. Но дело не в этом.
Я его поменял, и как говорил уже выше - холостые перестали плавать, тахометр стоит как вкопанный оборотов 700 - 800 держит стабильно. Начинает понижать обороты при включении коробки в режим D.

Но вопрос вот в чем: У меня после заводки не поднимает обороты до 2тыс об/мин как выше писалось а заводится и стоит примерно на 900-1000 об/мин. Я вот о чем. У моего отца в частности на Яврике Х-2 после завода поднимает до 2000 об/мин, на некоторых других машинах видел, что до полутора тысяч.

Сам машину держу на улице - поэтому выставляю автозапуск на 3 - 3,5 часа, иначе после 8 - 10 часов стоянки на улице при минус 15 - 20 приходится туговато (Наверное все наслышаны или намучаны такой проблемой с мицубиси - в большей или меньшей степени)

Теперь вопрос!!!

Неужели двигатель за 3 часа не успевает остыть, что не включает повышанных оборотов после завода?

Если это неисправность - то что это может быть?
Для справки:
Инжектор мытый, масло синтетика HILUX 5W40, дроссельная заслонка после клизмы, свечи новые.

Заранее благодарен,
Извините, если сразу не ясно дал понять что спрашиваю

__________________________________
Данил
RVR SG '95 4G63, N23W
Новосибирск
Данил
Уже забывать стали
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23 pm
Посл. визит: Вт авг 14, 2007 9:53 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение chaki » Пн дек 13, 2004 4:18 pm

спасибо kLEO, меня эти обороты 2500 впринципе не беспокоят
трогаюсь я когда обороты доходят до тысячи.
просто спрашиваю для машины это не проблема?
chaki
 

Сообщение kLEO » Пн дек 13, 2004 4:48 pm

Извини,за резкость,Данил.
Я,не уверен,но сдается мне что в таком поведении двигателя виноват либо подклинивающий клапан сервомоторчика.либо датчик температуры(их два,но не тот что на панель сигнал выдает)В книжке Легион-Автодата расказано как его поверить.
Насчет автоматического прогрева,то он тут ни причем,потому как прогревочные обороты после запуска есть даже летом,когда темнература выше нуля.Только я бы на твоем месте убедился в этом :)

Кстати насчет датчика температуры:может это и объясняет ,почему при -15-20 проблемы с запуском.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение Данил » Вт дек 14, 2004 12:57 am

спасибо kLEO,
А расходомер тут не может каким то образом участвовать?
И еще...
Что это за зверь датчик температуры? По логике вещей - следит за температурой двигателя, но причем он при подъеме оборотов?
Извиняюсь за ламмерство, но яврик в моих руках недавно как месяц исполнился.
Наблюдал на Фиате с механикой - 1998 года так там хоть и инжектор, но почему то это тоже автоподсос называют...

Да и еще ...
Насколько страшна такая фига как я описал выше, если ее не сразу делать? (ремонтировать)

Заранее спасибо

Отдельное спасибо земляку kLEO за слежение за темой
__________________________________

Данил
RVR SG '95 4G63, N23W
Новосибирск
Данил
Уже забывать стали
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23 pm
Посл. визит: Вт авг 14, 2007 9:53 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Крыса.... » Вт дек 14, 2004 4:49 am

Хм. Да нежелательно это. Не стоит движку совсем холодному за 1600 выходить. Надо делать. Или, по крайней мере, залей пока 5W50 Мобиловское (важно). Оно спасет движок твой при хреновых холодных стартах. Почему мобиловское - не могу сказать, обещал не разглашать.

Про обороты сейчас напишу в отдельную тему, а про заслонку и ХХ ждите репортажа. :)
Аватар пользователя
Крыса....
Давно это было
 
Сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 5:49 pm
Посл. визит: Вс апр 03, 2016 8:26 am
Я из города: МСК
Пункты репутации: 3

Сообщение Крыса.... » Вт дек 14, 2004 5:04 am

Хм. Змерз я. :)

Предыдущий пост - ту Чаки.


Даниле - Клео прав - забудь наф термин автоподсос. :) Попахивает крутым гаражным инжекторизмом. :) Такие механики инжектора и убивают обычно, вместе с движком иногда. :) Это из тех, кто при замене ГРМ не меняют натяжитель, потому что дорого. :) Эта байда называется прогревочные обороты, и никак иначе! Во. И байда эта программная, и программа берет данные, в том числе, и с датчиков температуры, и определяющим при холодном старте является датчик Т охлаждающей жидкости. А они, датчики эти, не всегда вечные, потому что живут в плохом температурном режиме. Рано или поздно им приходит...



Клео! Винта два, а не три, я глюкнул, готовлю фотки. Три винта на самом движке ХХ, если движок не хочешь разбирать, их трогать НЕ НАДО. Сорри, вишь, почему сразу тебе не ответил... Не люблю неподготовлено отвечать...


Данилу опять. При какой-то температуре воздуха двигатель за три часа может и не остыть. Но настраивать сигналку надо таким образом, чтоб двигатель остыть - не успевал. Иначе получается пустая трата ресурса двигателя, масла, и лишний расход топлива впридачу. Есть сигналки, которые запускают движок при падении температуры ниже заданной.... Это правильно.
Про расходомер забудь. Это не он.
Аватар пользователя
Крыса....
Давно это было
 
Сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 5:49 pm
Посл. визит: Вс апр 03, 2016 8:26 am
Я из города: МСК
Пункты репутации: 3

Сообщение Данил » Вт дек 14, 2004 6:38 pm

Спасибо всем за ответы - в частности Крысе и земляку kLEO
Решил не менять датчики по одному, а съездить на диагностику двигла. С моторчиком уже справился
Кстати, вопрос к Крысе - почему именно 5W50? У меня 5W40 мобиловское но под маркой HILUX?
Данил
Уже забывать стали
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 11:23 pm
Посл. визит: Вт авг 14, 2007 9:53 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Крыса.... » Вт дек 14, 2004 6:42 pm

Хм. Ходят слухи, что база в этом масле расчудесная. Минус есть - старые сальники потеть начинают и прокладки, но это фигня по сравнению с плюсами, например хорошим холодным стартом.
Аватар пользователя
Крыса....
Давно это было
 
Сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 5:49 pm
Посл. визит: Вс апр 03, 2016 8:26 am
Я из города: МСК
Пункты репутации: 3

Сообщение kLEO » Вт дек 14, 2004 8:59 pm

От температуры двигателя зависят прогревочные обороты ,все очень просто.Подробное описание работы МХХ я тебе,Данил,скинул в личку,там все подробно описано.Кстати Крыса... подробно объяснил как это должно быть.Добавить нечего.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2