Хм! По аммам передним на 23 и 43 кузова инфа и вопрос (+)

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Крыса....', '�')�м. Опс ту Клео про стабы. Еще на широком кузове был MB911996, а у нас MR130893 который.

Повторюсь, у нас - РВРов - ANUF/ANUM - у Шариков HLNHF2/HLRHF2.

[singolo]

to Крыса:
$this->bbcode_second_pass_quote('', '�')�ельзя ли приложить 335034 и 334071 друг к другу? Я знаю, что гимор, поскольку 335034 запакованы ленточкой и одевать ее обратно не просто... Но уж если возможно это будет, то было бы очень здорово нам это узнать... Я ленточку снимал, и 335ые пытался прокачать - они здорово жестче. Если у них, все же, геометрия, ход штока и верхние концы штока совпадают с 334, я бы их поставил, неглядя на цену...

[Крыса....]

Хм ту Клео.

Во, здесь смотри:

http://www.auto.vl.ru/catalog/mitsubishi/rvr/1996_5/

добавить в список сравнения - и вперед. Анум-ы и Ануф-ы с Хлрф-ами там тоже все есть, капс не нужен. Капс, кстати, смешно мрет под 2м паком на икспи. Достаточно завести автоекзек.нт стандартный и сделать его рид-онли.

Получается, что WG-модификация шире (спереди) на три см и выше на 4. Хотя у моего шарика, пожалуй, больше в подвеске от 23W РВРа, чем от обычных шариков. Колеса пять дырок, ну и т.д., понимаешь.


Ту Синголо: спасиб, наверно не надо... Ч.т.д. - если посмотреть там, где я Клео показал... Ты это, свисти лучше, если KYB нам стойки замутит выпускать. Их сразу видно будет - на шарики и яврики, на старые, появилась новая модель стоек. Во.

И Спасибо тебе!

Приветики всем.

[Annenkov]

Меряй!
я замерил родные MR 197267
диамметр стакана - 51
высота штока без резьбы- 155
высота стакана - 315(+30 сужение)

[Крыса....]

Хм! А ход штока, уж тогда уж, тоже.

[Юрий]

Немного не в тему касательно ремнтнопригодности стоек с помощью переделки их на разборные. Информация об отсутствии износа внутренностей наших стоек неверна. Дело в том, что в отличие от отечественных аммо, в которых втутренности целиком металлические, в аммо SSG на поршень натянута полимерная манжета, а заменить или купить негде. Трехдневные попытки реанимировать стойки привели лишь к незначительномуц улучшению их работы.

[Annenkov]

больше никаких размеров не знаю. это все что замерил кудесник когда снимал стойку неделю назад

[DVO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�емного не в тему касательно ремнтнопригодности стоек с помощью переделки их на разборные. Информация об отсутствии износа внутренностей наших стоек неверна. Дело в том, что в отличие от отечественных аммо, в которых втутренности целиком металлические, в аммо SSG на поршень натянута полимерная манжета, а заменить или купить негде. Трехдневные попытки реанимировать стойки привели лишь к незначительномуц улучшению их работы.

[Annenkov]

Прошерстив форум установил один вариант переделки наших стоек если только они такие же какна N21W SNXE хотя по капсу наши номера другие

http://rvr-club.ru/phpBB2/viewtopic.php? ... 0%C8%C4%C6

картридж от Ауди 80.
Крыса, что думаешь?

[singolo]

Померил, отчитываюсь:
335034 334071
Ф штока 25 22
длина резьб. части 50 50
высота штока 155 157
Ф пружин. чашки 190 180
Ф стакана 54,5 51,5
высота стакана 380 350
ход штока 153 155
Примечания
высота штока - длина штока без резьбовой части
диаметр пружинной чашки измерен приблизительно
высота стакана - с учетом сужения (которое annenkov измерил отдельно)
ход штока - штоки в обоих аммо утапливаются по резьбовую часть
Кстати, по моим субъективным ощущениям усислие сжатия обоих аммо примерно одинаковое, правда я их не прокачивал перед измерениями...
Ну и под занавес три фото:

[Annenkov]

Ай маладэс! А ботиночки какой размер?)))))
Я так понимаю с лева на право соответственно

[singolo]

$this->bbcode_second_pass_quote('', '�')�й маладэс! А ботиночки какой размер?)))))
Я так понимаю с лева на право соответственно

[Alex_Sh]

ой, а можно вопрос из зала?
мне как раз давали 334071 и самая засада оказалась в нижнем креплении стойки. Т.е. скоба для крепления была значительно меньше по всем параметрам. Вот и вопрос: одинаковы ли они на предстваленных образцах???

[Крыса....]

Хм! Вопрос замечательный! Надо измерять и этот параметр, лоханулись мы... Если меня простуда отпустит, вечером пойду колесо отверну и измерю.

Ту Анненков. Не, не верю я во все эти картриджи. Стойка считается под определенный вес машины, ауди с рвр-ом тут что сравнивать... Либо она убьется быстро, либо будет, как я уже говорил, непредсказуема по поведению...


Синголо! Еще раз спасибо! Готов еще пятки стоек измерить? Где к ним ступица крепится?

Всем приветики!

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�емного не в тему касательно ремнтнопригодности стоек с помощью переделки их на разборные. Информация об отсутствии износа внутренностей наших стоек неверна. Дело в том, что в отличие от отечественных аммо, в которых втутренности целиком металлические, в аммо SSG на поршень натянута полимерная манжета, а заменить или купить негде. Трехдневные попытки реанимировать стойки привели лишь к незначительномуц улучшению их работы.

[Annenkov]

Избавлю Крысу от пачканья рук... этот размерчик я тоже снял. Расстояние между дырдочками в крепеже 70

$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', '�')�збавлю Крысу от пачканья рук... этот размерчик я тоже снял. Расстояние между дырдочками в крепеже 70

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�емного не в тему касательно ремнтнопригодности стоек с помощью переделки их на разборные. Информация об отсутствии износа внутренностей наших стоек неверна. Дело в том, что в отличие от отечественных аммо, в которых втутренности целиком металлические, в аммо SSG на поршень натянута полимерная манжета, а заменить или купить негде. Трехдневные попытки реанимировать стойки привели лишь к незначительномуц улучшению их работы.

[Annenkov]

Хм... А что там перебирать? Глянул на картриджи... они запаяны со всех сторон... По крайней мере каябовские...

[singolo]

Померил нижние крепления стоек. Результаты на фото:


Пояснение: диаметры крепежных отверстий на обоих стойках одинаков - 12,3 мм

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', '�')�м... А что там перебирать? Глянул на картриджи... они запаяны со всех сторон... По крайней мере каябовские...

[Annenkov]

так мне тоже интересно. Разрежу я завтра стойку, измерю картридж, проедусь по магазинам и обнаружу что ничего подходящего нет... и оставлю машину под снегом до оттепели...

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', '�')�ак мне тоже интересно. Разрежу я завтра стойку, измерю картридж, проедусь по магазинам и обнаружу что ничего подходящего нет... и оставлю машину под снегом до оттепели...

[Крыса....]

Хм! Забегался я что-то сегодня... Епрст.

Блин, Клео, а если я газовую стойку покоцаю новую, как мне этот азот накачивать потом в разборную? Там же ведь не картридж, там целиком вся гидравлика... А...а...

Апчхи!!!

$this->bbcode_second_pass_quote('Alex_Sh', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', '�')�збавлю Крысу от пачканья рук... этот размерчик я тоже снял. Расстояние между дырдочками в крепеже 70

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Крыса....', '�')�м! Забегался я что-то сегодня... Епрст.

Блин, Клео, а если я газовую стойку покоцаю новую, как мне этот азот накачивать потом в разборную? Там же ведь не картридж, там целиком вся гидравлика... А...а...

Апчхи!!!

[Крыса....]

Хм. У нас ваще контор, которые кулибинством занимаются профессионально (каламбурчик выходит) и с гарантией, а еще лучше и с отзывами, в разы меньше... Специфика, блин... Оттепель, жутко грязно и темно в столице нашей родины сейчас... Твое здоровье, кстати! Коньяком гоню простуду из организма.

Подумаю еще про стойки. Опять инфы навалилось...

Посмотри:

www.koni.ru


Вот бы эти делали стойки на автобусо-джипиков наших... Уж всем стойкам стойки... А передние - из-под капота регулируются, там ручка специальная прилагается в комплекте... А как они на ходу себя ведут! Песня... Слышал я, что у киб-а тоже есть спешиал серии за безумные деньги...

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Крыса....', '�')�м. У нас ваще контор, которые кулибинством занимаются профессионально (каламбурчик выходит) и с гарантией, а еще лучше и с отзывами, в разы меньше... Специфика, блин... Оттепель, жутко грязно и темно в столице нашей родины сейчас... Твое здоровье, кстати! Коньяком гоню простуду из организма.

Подумаю еще про стойки. Опять инфы навалилось...

Посмотри:

www.koni.ru


Вот бы эти делали стойки на автобусо-джипиков наших... Уж всем стойкам стойки... А передние - из-под капота регулируются, там ручка специальная прилагается в комплекте... А как они на ходу себя ведут! Песня... Слышал я, что у киб-а тоже есть спешиал серии за безумные деньги...

[Крыса....]

Хм! Тогда еще по маленькой!

Ну да, когда машина от новых газовых стоек чуть поднялась, а люди радуются - смешновато это. Как поднялась, как говорится, так и наоборот... А ваще поднимать машину нет смысла. У нас тут дороги ничего вроде, шарика хватает вполне. А на плохом асфальте лучше иметь машинку низкую, но управляемую... По мне комфорт - это когда ты с дороги в кювет при лосиной перестановке не слетишь, а не когда под ж. мягко. Всегда с ужасом смотрел на американские тачки - как такую подвеску придумать-то можно... Правильный вон тюнинг, хоть тот же Эйбах-пружины - все заниженные, для удобства управления...



Вон, брал под предыдущую машину. Белая пластмасска - ручка-крутилка, передние сверху регулятся. Задние надо зажать до конца, а потом крутить нижней частью, как ручкой. Нижнее крепление откручивать приходится. Но на ходу они кайф. Нелинейный у них характер на разных кочках, и при этом комфортный даже для седока, не только для управляемости, хотя в первую очередь для нее. И держат дорогу. Жаль, что попробовать именно на своей машинке так и не успели. Полностью перелезли в шарика, забыв о европе... Отдал аммки фанам марки со скидкой - значительной.

К тому же, поскольку сам я водитель (прав нету, веришь?), хм... никакой, я должен еще и Водилы моего пожелания выслушивать внимательно. А Водила у меня строгая, авторитетная.

Ей вот подвеску надо обязательно четкую, информативную. Вот и маюсь, собссно.

Про газ понимаю, что это на пару лет (по московским дорогам, более-менее приличным), а потом опять менять... Конечно, когда он там под давлением сидит, газ этот, он любую щель найдет, чтоб наружу выбраться... Это факт...

Приветики!

[kLEO]

По поводу прав-это я верю,не актуально.А Водилу уважай и аммы ищи !

[Крыса....]

Хм! Зачот! Правильно сказал. Так вот и ищу!

[singolo]

Не стоит так горевать по Koni - Kayaba тоже делает подобные, см здесь: http://www.deliv.ru/agx.html
to kLEO: ты прав насчет общих принципов работы газо-масляных аммортизаторов, но вот позволь не согласиться с твоими выводами насчет
$this->bbcode_second_pass_quote('', '�')�авно обратил внимание, когда ремонтировал стойки, ни разу,ни в одной из них не было газа!Да-да, он давно, просто улетучился .Как говорят мастера, примерно через год –полтора, они превращаются, в обычные масляные , но увы, уже,со слегка не теми характеристиками, которые заложены были производителем.Получается зря!

То singolo,слегка возражу тебе.
$this->bbcode_second_pass_quote('singolo', 't')o kLEO: ты прав насчет общих принципов работы газо-масляных аммортизаторов, но вот позволь не согласиться с твоими выводами насчет
$this->bbcode_second_pass_quote('', '�')�авно обратил внимание, когда ремонтировал стойки, ни разу,ни в одной из них не было газа!Да-да, он давно, просто улетучился .Как говорят мастера, примерно через год –полтора, они превращаются, в обычные масляные , но увы, уже,со слегка не теми характеристиками, которые заложены были производителем.Получается зря!

[Крыса....]

Хм! Ту Клео. Так же ведь один раз живем-та! Пусть хоть лето отходят, как положено - это ж кайф!

Ту Синголо... Ну да, про картриджи, добавило оптимизма... Мож можно у КИБа узнать, какие картриджи рекомендуются на замену в MR197267/68? Самое противное, что у киба все настройки для их оборудования на эти стойки есть. Они же их делали для митсы-то. Вот блин. Монро, как класс вообще не хочу, других производителей - ну не от аудюхи... Мелкая она больно...

А вот еще почитайте инфу, ессно, я в ней ни фига не понимаю, но, однако, там есть стойки на 23, 23вайд, 43й кузова. Причем, что характерно, на 23-43 стойки эти РАЗНЫЕ левая и правая. То есть, получается, это и есть те самые стойки.

http://www.sigma-speed.co.jp/parts/pdf/kyb_shock.pdf

Но я по японски совсем мало понимаю, только цифры.

Хм. Как я эту ссылку искать замучался, а ведь помню - была!

[kLEO]

$this->bbcode_second_pass_quote('Крыса....', '�')�м! Ту Клео. Так же ведь один раз живем-та! Пусть хоть лето отходят, как положено - это ж кайф!

[Крыса....]

Хм. Ни добавить, ни убавить! Праэльная мысль! Хотя добавить это тоже правильная мысль... Эх, зря я грызла медицинского налупился антиапчхишного. А ведь была мысля - перцовки. Завтра попробую!

Посмотрел пдф-чик? Цифры-то там даааа... Особенно цены.

[kLEO]

Нихрена не смог прочесть в этом документе! И вообще,я предпочтаю кириллицу.Про коньяк,Крыс,- то совет-его пьют перед камином,а не перед компом.Там лучше перцовка.Я вот.сегодня пойду заниматься TPS

[Annenkov]

Больше терпеть не могу...
Пока вы там все болеете, я пожалуй разрежу стойку. Завтра договорился с шаманами. Все потраха измерю и выложу инфу, за одно если удастся что-то подобрать скину результат.

[Крыса....]

Хм! Сфоткать и замерить все тщательно сможешь? Было бы очень полезно! Может, действительно картриджи...

Приветики!

Хм. По 570 грина, пожалуй, не надо стойки, мда...


Хм. Ту Клео. У камина надо вискарь из крупных железных кружек. На мой вкус. Удачи с тпс-ом.

[Annenkov]

отчитываюсь.
Разрезали стойку. Внутри гидравлика, точне то что от нее осталось. В стакане стойки остатки белесой суспензии - вода+масло((( подобрал картридж по длине, диаметру стакана и длине штока. максимально приближенным из того что имелось подошли г/м картриджи от каролы TY 48511-12350. все совпало только длина стакана 350 вместо родных 345. Токари отрезали от девяточной стойки верхние 5 см и приварили. получилась разборная стойка. пыльники и отбойники от десятки.
Прошу прощения за изуверство! конструкторы ММС меня не простят(((
Отдавая себе отчет в гибридности испытываю (наверное временное) наслаждение. Жду холодов и питаю надежду отъездить хотя-бы год.
По деньгам 1100*2=2200 картриджи
500 - пылники с отбоем
1000 за работу+ коньяк за срочность.
итого: 4 т.р.
Каябы без уха обошлись бы в 5 т.р. и были бы неразборными...
вобщем как обычно через одно место... Теперь вопрос с пружинами

[kLEO]

Ужо,крепко тебя стойки достали ,раз на такое решился. Ну ,потом расскажешь,надеюсь о впечатлениях.
Вопрос,а тебе стойки маслом заполняли,для отвода тепла? А то до осени не отъездишь -потекут ведь.
И что решать с пружинами?

[Annenkov]

Слов, нет парни. У меня для автОКАриды Ока в гораже стояля (я в свое время на 7ТВ работал) так пришлось выкатить, мочи не было...
Ездил неделю на Оке.
а каким маслом наполняют? И для чего? разъясни плиз...

[kLEO]

Зазор,между картриджем и корпусом стойки- как известно,заполняется маслом,любым-для обеспечения отвода тепла от картриджа. Летом-актуально,поэтому и говорю- до осени потекут.

[Annenkov]

пружины буду менять - долью, благо стойки теперь разборные)))
А какое льют?

[kLEO]

Любое,лучше трансформаторное, но вопрос в том, как же оно там держаться будет-гидроплотный ли сварочный шов,есть ли в месте верхней гайки какое нибудь уплотнение

[singolo]

Тоже интересно чем закончится эксперимент с переделкой стойки... KLEO собственно все уже правильно сказал, ну добавлю еще (вдруг пригодится):
Ньюансы при переделке стойки под картридж (что в ум пришло, наверное не все...)
1. обеспечение центровки картриджа в стойке (без перекосов), часто у стойки дно плоское, а под картридж требуется куполообразное.
2. заполнение свободного пространства между корпусом стойки и картриджем маслом (неважно каким, хоть отработкой, т.к. его единственная функция - теплоотвод, лишь бы это масло не замерзало зимой) полностью.
И еще, это только мое мнение, но плохо что картридж от Corolla - машинка сильно легче (передок), большая нагрузка на клапан аммо (быстрее выйдет из строя) и аммо чаще будет срабатывать до вернего демпфера аммо...
Выложи все доступные размеры стойки - попробуем более оптимальный картридж подобрать...
А пока вот размеры стойки 334071 и картриджа 365066 (аналог от KYB того самого, номер которого указал Annenkov):
334071 356066
Ф штока 22 22
длина штока 206 187
ход штока 150 143
Ф стакана 51 43
Отсюда выводы: меньший чем у родной ход штока -> в предельных режимах удар клапаном по верхнему демпферу -> стук в подвеске + повышенный износ. Сильно расстраиваться не стоит, шток вырвать не должно, да и ресурс думаю все же будет тыков в 20...
И еще познавательно: http://www.monroesamara.ru/site/?part=articles_1

[Alex_Sh]

$this->bbcode_second_pass_quote('singolo', '�')�омерил нижние крепления стоек. Результаты на фото

[singolo]

$this->bbcode_second_pass_quote('', '�')�пасибо!!! Похоже, что 335034 именно то что надо для n28WG
А можно еще цену их узнать? Почему народ все еще хочет переделывать старые если эти должны подойти??? или я что-нибудь в попыхах пропустил/просмотрел и эти тоже не подойдут???

[RVR SPb]

Может я чего не понял, НО...

Месяц назад менял стойки передние.
заказал на Exist.ru KYB 334071.
Подошли идеально и на них есть крепления для стоек стабилизатора.

Кузов N23W, 1994 год, февраль, не SG.

[kLEO]

Во как