Левый шрус,промежуточная опора.

[Engineer]

То АНдрей с гор:
Болт один всегда выкручивается, а второй раз вывернули, раз высверлили.
То Алексей 777:
Масло выливается, факт. Количество не уточнял, но много...

[perky]

Я тут сразу всем отвечать буду. По методу "perky" не было данных о движках до 93г. Возможно там более "ранние" буквы - N? и M?
Первый раз у меня обломало один болт, а второй был утрачен до того. Причиной могло быть то, что один не справлялся. Высверлили, завинтили на 2 болта. Некоторое время спустя срезало оба. Сказали, что высверлят последний раз, потому поменял привод. Возможно, что подклинивал подшипник, т.к. больше этого не повторилось.
Недавно менял правый привод, так вот, Юрий сказал, что ничего не выливается, если дать машине постоять. Так и случилось - несколько капель. Но правое переднее было поддомкрачено. До этого, когда меняли левый, также вылилось несколько капель. Может быть уровень в неработающей АКПП зависит от ее версии? Вспоминается, что бодалсиь с DVO, у которого из N23W вытекало заведомо больше, чем 4л, к которым я привык.

[Sav]

У меня, если вынуть правый вал вытекает не меньше литра

[Юрий]

Надо бы статистику собрать, потому как для определения причины крайне важно знать, какой болт вырывает первым - со стороны движка или со стороны колеса?

[SerP]

У меня вначале был срезан болт со стороны колеса. Высверливать не стали, поскольку там еще какой то промежутоцный корпус и до резьбы х долезть, а нарезали резьбу М12 в этом корпусе и ввернули соответствующий болт. После этого срезало второй болт- со стороны движка (М10х1.25х40), следует заметить, что шаг резьбы не по ГОСТу. Если кому надо, могу чертеж скинуть.
В данный момент я изготовил из хорошей стали второй болт и поставил - там обломок легко зубильцем вывернуть. Пока все нормально.
Да, когда вытаскивали привод никакое масло ни откуда не выливалось..

[Алексей 777]

Со стороны колеса давно оборван был, уже ржавчиной покрылся..

[Юрий]

Вопрос к тем, кто недавно снимал промежуточную опору левого привода:
Что за хрень по названием Spacer для кузовов N23WG и N28WG под кодом MB297732 (деталь 32183 на втором листе 26-130 капса)?

[perky]

Вопрос к тем, кто недавно снимал промежуточную опору левого привода:
Что за хрень по названием Spacer для кузовов N23WG и N28WG под кодом MB297732 (деталь 32183 на втором листе 26-130 капса)?

Оба-на! Шайба-прокладка. Если 13 - не диаметр, а толщина, то...
Только подозреваю, что вместо этой шайбы может быть "паук", который мне со старого движка на новый переставляли. Завтра масло менять буду, гляну подробней.

[Алексей 777]

А где он стоит этот деталь??? капса нет. Левый болт проходит через тело крепления компресора кондиционера (компресор как бы на подиуме стоит), а правый сразу в двигло вкручивается...

[sakezen]

Кстати-вспомните мой опыт.

При замене АКПП на МКПП левый привод стал втыкаться в КП под углом. И для устранения этого косяка пришлось крепление промежуточной опоры стачивать на 3-4 мм. Чем это обусловлено -так пока и на понял. Получается -что отверстие для привода у МКПП "выше" чем у АКПП.

А привода по КАПСу-под одним номером.

[perky]

А где он стоит этот деталь??? капса нет. Левый болт проходит через тело крепления компресора кондиционера (компресор как бы на подиуме стоит), а правый сразу в двигло вкручивается...

Вот-вот. На движках от "либеро" это кронштейн (паук) - другой формы и на дырки крепления пром.опоры не заходит.

[perky]

Кстати-вспомните мой опыт.

При замене АКПП на МКПП левый привод стал втыкаться в КП под углом. И для устранения этого косяка пришлось крепление промежуточной опоры стачивать на 3-4 мм. Чем это обусловлено -так пока и на понял. Получается -что отверстие для привода у МКПП "выше" чем у АКПП.

А привода по КАПСу-под одним номером.

Если внимательно смотреть, то pnc32018 - кронштейн и pnc32013L - привод с сборе имеют разные номера. Последний на N28WG
MB526981 (M/T)
MB620417 (A/T)
А разница вся в кронштейне, который тоже для МТ и АТ с разными номерами.

[Frost_V]

Да, когда вытаскивали привод никакое масло ни откуда не выливалось..

Этого просто быть не может, так как сам привод вставляется в корпус короба ! Если масло не потекло, значит либо машина была задрата на один бок, либо в коробе отсутствует масло !

[perky]

Да, когда вытаскивали привод никакое масло ни откуда не выливалось..

Этого просто быть не может, так как сам привод вставляется в корпус короба ! Если масло не потекло, значит либо машина была задрата на один бок, либо в коробе отсутствует масло !

Привод вставляется по центру дифференциала, которому для смазки совсем не надо полностью погружаться в масло. Сравни с каким-нибудь мостом, где типичный уровень - чуть ниже середины. То, что на работающей машине он там, это точно. А на стоячей может быть такой же, а может подниматься - зависит от конструкции коробки, в частности, возвращается ли масло из ГТ.

[Юрий]

Все гораздо проще.
Всякий, кто САМ снимал поддон АКПП, видел вылезающий в поддон конец маслоизмерительного щупа. Зачем нужны метки на щупе тоже все знают.

[Vasuas]

Я когда свой левый привод снимал, несколько капель масла всего вытекло. Уровень в норме. Правда у меня и машина другая...

Кстати, промежуточную опору в какую сторону вырывало? В сторону колеса?
У меня без промежуточной опоры, стоит трипод, дак внутренние подшипники вышли из корпуса трипода и разбило все... Новый привод в сборе купил, поставил, а проблема осталась. Так и не разобрался, как движок на 2 сантиметра вправо ушел...
Может и у вас из-за крепления движка опоры рвет?

[SerP]

Да, когда вытаскивали привод никакое масло ни откуда не выливалось..

Этого просто быть не может, так как сам привод вставляется в корпус короба ! Если масло не потекло, значит либо машина была задрата на один бок, либо в коробе отсутствует масло !

Вчера меняли оба привода, машина была на подъмнике, так вот, вылилось все таки масло грамм этак 200!

[Юрий]

Сегодня, заразившись проблемой, залез под машинку и долго осматривал, мерял и щупал эту опору. В результате пришел к выводу, что сломаться (не вырваться, а именно сломаться) болт может только по одной причине - в случае ослабления его затяжки! То есть у пострадавших либо болты с нужным моментом не затянули, либо они в процессе эксплуатации ослабли.
Кстати, коллеги-"бензинщики", а у вас блок-то из чего сделан - чугуна или алюминия?
To SerP: и сколько прошло примерно времени между заездом на подъемник и выниманием приводов?

[SerP]

To SerP: и сколько прошло примерно времени между заездом на подъемник и выниманием приводов? [/quote]

C момента заезда до момента выезда ровно 1.5 часа

[Юрий]

To SerP: и сколько прошло примерно времени между заездом на подъемник и выниманием приводов?

C момента заезда до момента выезда ровно 1.5 часа[/quote]

Да нет, это замена приводов заняла 1,5 часа. А я спрашивал сколько прошло примерно времени между заездом на подъемник и выниманием приводов.

[Алексей 777]

У меня то да согласен что опора болталась.... Целых пять лет.... Хороший стук вылез наружу...

[Engineer]

Вот так выглядят последствия у меня... Специально не менял разрешения фоток, чтобы было видно детально... Всегда болт от колеса выкручивается, болт от коробки срывает... Сейчас кусок блока есть и на вырванном болте на промопоре...

Ну что, варианты лечения? Проварить сверху чугунину, засверлить резьбу поглубже чуть-чуть, заменить вал и все на место? Или блок менять?

[Юрий]

Лечение от диагноза зависит.
Предлагаю такую версию: болты были ослаблены и открутились под воздействием вибрации от убитого опорного подшипника. Сначала болт 1 вырвало из резьбы (именно на него основная нагрузка), кронштейн перекосило и разломало отверстие под болт 2.
Правильность версии будет подтверждена проверкой резьбы в отверстии под болт 1.
Самое правильное в такой ситуации: установка шпилек вместо болтов, но тогда становится проблематичным установка привода. Поэтому я не вижу иного выхода как рассверлить отверстия под больший диаметр, нарезать новую резьбу и установить новые болты. Если вырванный кусок блока нарушает плоскость под опору, то необходимо любым способом ее восстановить (сварка, пайка, наплавка, эпосксидка, проставка, шайбы, etc.).

[Алексей 777]

А на бензиках что оба болта напрямую в блок вкручиваются???

[Юрий]

А у нас разве не так же?

[Engineer]

То Юрий: Вибрации... Разбитый подшипник....
Мне подшипник за месяц до последнего срыва опоры новый запрессовали, 80206 в металлопластиковом обкладе... Предыдущий (родной) весь укатанный был, разбило... Что сейчас с новым произошло, х.з.... Пока не разобрал...
Ну так что, все-таки наваривать?
Есть конечно подозрения насчет этой грёбаной шайбы-подкладки, spacer которая... В сервисе конкретной толщины шайбу не нашли, более чем уверен... Если нашли тоньше и поставили, может быть из=за этого перекоса бОльшая нагрузка на подшипник, вследствие чего его разбивает, клинит, а он вырывает свою опору? Теория... Но не без логики...

[Юрий]

То Юрий: Вибрации... Разбитый подшипник....
Мне подшипник за месяц до последнего срыва опоры новый запрессовали, 80206 в металлопластиковом обкладе... Предыдущий (родной) весь укатанный был, разбило... Что сейчас с новым произошло, х.з.... Пока не разобрал...
Ну так что, все-таки наваривать?
Есть конечно подозрения насчет этой грёбаной шайбы-подкладки, spacer которая... В сервисе конкретной толщины шайбу не нашли, более чем уверен... Если нашли тоньше и поставили, может быть из=за этого перекоса бОльшая нагрузка на подшипник, вследствие чего его разбивает, клинит, а он вырывает свою опору? Теория... Но не без логики...

Если разбитый подшипник успел убить резьбу в блоке, установка нового подшипника положение не исправит, так как слабая зятяжка болта будет не в состоянии сдерживать пинки от шрусов, особенно когда они уже подразбиты.
Если нет кронштейна под компрессор и нет шайбы (spacer), то несоосность вала привода и шестерни в коробке неминуемо сорвет опору.

[Engineer]

Кронштейн есть, шайбу подбирали...

[Юрий]

Кронштейн есть, шайбу подбирали...

Я два раза снимал\ставил левый привод, шайбу не помню.

[АНдрей с гор]

Кронштейн есть, шайбу подбирали...

Я два раза снимал\ставил левый привод, шайбу не помню.

я тож чет не могу припомнить шайб.

[Engineer]

Spаcer которая...
Между блоком и промопорой ставится, под один болт

[Алексей 777]

А у нас разве не так же?

На дизеле левый болт идет через подиум крепления компресора кондиционера...

[Alex_Nik]

по фотографии движка,похоже что дальний болт который вырвало вместе с частью блока короче на 10 мм. чем положено.Может вкрутили не тот болт(короче),да ещё с другим шагом,и сначала может лопнул блок,а потом уже оборвало ближний.Ну это так теоретическая заметка.

[Юрий]

А у нас разве не так же?

На дизеле левый болт идет через подиум крепления компресора кондиционера...

А на бензинке компрессор в воздухе висит?

[Алексей 777]

А на бензинке он напрямую прикручен к блоку, без подиума....

[Юрий]

Это точно? Потому как этот spacer у нас тоже по капсу идет. А так как компрессоры могут идти двух видов, то и кронштейны под них тоже двух видов. Я так понимаю...

[Юрий]

В процессе замены масла еще осмотрел этот узел. Да, действительно, вместо spacer использован кронштейн компрессора, толщина на ощупь (померять было нечем) в районе 5 мм.

[DimaOld]

на днях менял подшипник промопоры(правда ставил фирменный) тоже вытекло примерно литр масла и никакой шайбы под креплением небыло. Вопрос почему на шупе уровень масла в коробке всёравно остался в норме? А гул остался всё равно,видимо нужно менять подшипники ступицы.

[mad cat]

блин прочитал все мне страшно ездить стало

[Mazai]

блин прочитал все мне страшно ездить стало

Блин тоже поймал себя на этой мысле

[Mazai]

2 engeneer

У меня безумная мысля в голову закралась, может ли подвесной вырывать из за систематического подклинивания ступичного подшипника. Хотя наврядли нагрузка с короба не будет такой жесткой, там же дифф...

[Engineer]

Подшипники по переду даже не гудят.... О подклинивании и речи наверно тут нет... Задний какой то вроде изношен.... Легкий гул... Но с какой стороны подшипник, уже не помню.... 5 месяцев на ней не езжу...

[Engineer]

Пришла шайбочка заказанная, так называемый spacer MB 297732. Для тех, кто не знает. Вместо того, чтоб заказывать... Внешний диаметр 22 мм., внутренний - 10 мм. Толщина 7 мм!

Отдал на установку... Машина в процессе обратной сборки... Другой двиг и вал в наличии. (Блин, уже полгода без митсы сижу...)

[алексей-777]

у меня тоже срезало болт потекла жижа , оказалось срезало отвибрации на шлицевом соединении между валом и шрусоь был в дороге снял полностью вал и шрус разобрал приварил вал к шрусу воткнул обратно на один болт второй не смог высверлить уж пол года ездию проверял недавно все нормально даже на одном болту и не течет попробуй так

[Sav]

Проверь наличие шайбы под болтом ближним к левому колесу. Толщина ее 7 мм. Скорее всего ее нет.

[SerP]

Шайбы никакой не было и нет. Просто толщины кронштейна в месте крепления разные.
Кстати, после замены приводов и кардана, проблема снялась...

[mad cat]

я извиняюсь, но кому не трудно из делавших расскажите (покажите) пожалуйста на пальцах или фото процедуру замены подшипника этого подвесного.
на русский меняется? от газели? как?
спасибо!!!

[Engineer]

Подшипник ставится русский... 80206 вроде как маркировка. Подшипник должен быть не открытый, обязательно с закрытым сепаратором. Впрессовывается с промопору.
У меня уже стоял русский... Потом из-за косяков сервиса или ввиду непонятных обстоятельств он у меня накрылся через месяц. Сейчас будет SKF...

[mad cat]

а номер скф? в капсе подш отдельно не идет

[Engineer]

6206 вроде так пишется в СКФ.
Завтра точно номер дам, дома накладная лежит.