RVR-Club - Форум

svosokin » Сб июл 07, 2007 7:47 pm

Был на диагностике сказали что давление турбины 0,4-5 если смысл менять её или подождать пока не здохнет ?
если покупать что лучше сделать купить б/у на разборке,
отдать в ремон(замена картриджа),или купить новую(безумные бабки насколькол я знаю)???

perky » Пн июл 09, 2007 10:45 am

0.4-0.5 - это нормальное давление для стенда: стравливающий клапан настроен на 0.55. Если на нем, грибке с резьбой, есть маслянные следы, то значит срабатывает иногда.

svosokin » Пн июл 09, 2007 1:54 pm

насколько я знаю при диагностики турбину не снимали и на стенд не ставили.
а если менять как лучше поступить купить б/у или отдать в ремонт ?

Алексей 777 » Пт фев 20, 2009 1:43 pm

Тыкс.... Думаю при ремонте движка делать турбину, дует отлично, но масло летит писец :shock:

с бензинками у нас разные турбы??? Смотрел на экзисте полностью все внутрение потороха, стоят около 2000$ http://www.japancats.ru/mitsubishi/deta ... s=46034944
Вроде в Тюмени есть хорошая контора по ремонту турбин, но если ремонт равен этой сумме то лучше возьму все потроха всборе. Кто нить заморачивался болячкой???

CYBORG » Пт фев 20, 2009 2:35 pm

блин!
турбина, больная тема...
у меня клапан накрылся...
привинтил проволочкой, из под него масло сечет!
некоторые части тоже в масле, куда суваться с ней незнаю и даж боязно както...
машина проехала почти 200 тыр...

вопрос, она должна масло сеч!?
и аообще как она должна себя вести то!?

Юрий » Пт фев 20, 2009 3:12 pm

Алексей 777 писал(а):Тыкс.... Думаю при ремонте движка делать турбину, дует отлично, но масло летит писец

Алексей, не спеши! Я с дуру на старом движке турбину разобрал, а зря. Масло летело из-за высокого давления картерных газов, которые мешали нормальному стоку масла в поддон, а куда ему еще-то деваться, вот и летело на впуск.

svosokin, чего ради за турбину-то зацепился? Есть реальные причины, или это только фантазии стошников?

Алексей 777 » Пт фев 20, 2009 3:19 pm

Думал уже тоже, вот будет шанс посмотреть... Пока тока скупаю запчасти на кап ремонт... На короб уже почти все собрал.... На двиг взял кольца, направляйки, клапона, все сальники, седла клопонов, жду гильзы, какие то заморочки с поставкой...

Санёк » Пт фев 20, 2009 3:28 pm

Алексей 777 писал(а):Думал уже тоже, вот будет шанс посмотреть... Пока тока скупаю запчасти на кап ремонт... На короб уже почти все собрал.... На двиг взял кольца, направляйки, клапона, все сальники, седла клопонов, жду гильзы, какие то заморочки с поставкой...

Гильзы.....ты всерьёз решил за него взятся...

И скока это всё встанет????

Санёк » Пт фев 20, 2009 3:32 pm

Кстати я своему када кольца менял вышла небольшая заморочка...Кольца у двигла с турбиной и без-разные....

Алексей 777 » Пт фев 20, 2009 3:53 pm

Санёк писал(а):
Алексей 777 писал(а):Думал уже тоже, вот будет шанс посмотреть... Пока тока скупаю запчасти на кап ремонт... На короб уже почти все собрал.... На двиг взял кольца, направляйки, клапона, все сальники, седла клопонов, жду гильзы, какие то заморочки с поставкой...
Гильзы.....ты всерьёз решил за него взятся... И скока это всё встанет????

гильзы вышли по 200$ примерно +/- 50$ пока точно не знаю по чем придут... Остальное копейки...

Vorv » Сб фев 21, 2009 12:34 am

Алексей 777 писал(а):На двиг взял кольца, направляйки, клапона, все сальники, седла клопонов, жду гильзы

Кольца, направляйки, клапана и все сальники - это понятно, как говорится, малый джентельментский набор. Но сёдла клапанов-то нахуа? Замена сёдел это же ж еще тот гимор. Прочитай про технологию замены жигулёвских сёдел, и потом прикинь, сможешь ли спокойно ездить с сёдлами, забитыми молотком. А с другой стороны все углы там стандартные, так что восстановить их форму совершенно не напрягаясь можно набором жигулёвских шарошек. А гильзы-то зачем? Неужели родные гильзы уже пролетели через все ремонты?! Я не верю в это. Да и чисто по меркантильным соображениям, ремонтная поршневая с расточкой блока выйдет как минимум раза в два дешевше стоимости гильз. Плюс к этому, у тебя остаются чисто японские гильзы, которые ты если не сварил, проходят еще столько же. И плюс японческая (а не какого-то там никому не известного дяди Васи) посадка этих гильз в блок (это тоже немаловажно!). Кто тебе ваще такой ерунды насоветовал???

Алексей 777 » Сб фев 21, 2009 2:04 am

Ну кто как делает... у дядки моего исудзу трупер 83 года, с пробегом уже более 800 кусков, шесть или более лет тому назад ему делали капиталку, меняли все включая и седла, и направляйки и гильзовали, кстати поршня, шатуны и коленвал родные. Не то что сечас говно лепят. Целый мешок железа с двигла, до сих пор лежит у меня в гараже... А прошел он после капиталки уже поболее 300 тысяч, и до сих пор гоняет по степям зайцев, и заводится в отличии от наших саляроедов и в -20 и поболее без всяких подогревов. Так что брать полудохлого контрактника, я не хотел и не буду. Есть на наше чудо новые двигателя, даже узнавал, звонил с доставкой до нас выйдет 30 кусков зелени, смешно. я за нового L200 38 кусков отдавал :lol:

Если ремонт не вылазиет выше 4000$ нет проблем, закину двигло в джип и повезу где есть нормальные руки, сделают ху..ва, пущу под запчасти, или подарю каму нибудь.... А почему менять седла, а потомучто у них даже после зенковки и притирки остаются микротрещины, видал уже такой гемор, что происходит дальше. Сначала хотел брать голову в сборе, но с ней тоже какие то заморочки хотя цена на неё не космическая 2000$. Может еще срастется... Везде одна беда - поставщики... А так в свободное время, хорошее развлечение...

Алексей 777 » Сб фев 21, 2009 2:07 am

А опять начнется щас.... Да впринципе как то пох, что мне интересно то и делаю, что непонятно спрашиваю, что знаю тем помогу.... А мнение у меня одно - свое... :lol:

Юрий » Сб фев 21, 2009 10:24 am

Алексей 777 писал(а):А опять начнется щас....

Наш движок гильзованный, поэтому грех гильзы не сменить. О том же и дока глаголет, с инструкциями и допусками. А седла имеет смысл менять хотя бы потому, что именно под ними и образуются трещины в мицушных дизелях, то есть осмотр посадочных мест однозначно покажет стоит ли голову вообще чинить.
Поддерживаю Алексея: если капремонт - так полноценный. :пиво есть!:

Алексей 777 » Сб фев 21, 2009 11:18 am

Я вот одно не могу только выяснить у поставщиков. Что идет в коплекте с новой головой??? направляйки и седла там есть??? по логике должно быть, а вот в реале...

Vorv » Сб фев 21, 2009 12:24 pm

Юрий писал(а):Наш движок гильзованный, поэтому грех гильзы не сменить. ... А седла имеет смысл менять хотя бы потому, что именно под ними и образуются трещины в мицушных дизелях, то есть осмотр посадочных мест однозначно покажет стоит ли голову вообще чинить.
Поддерживаю Алексея: если капремонт - так полноценный.

Очень неправильная позиция. В корне неправильная. Даже очень в корне неправильная! Гильзы сменить, наверно не грех, но зачем менять оригинальную гильзу, еще не выработавшую свой ресурс? Несмотря на то, что

Алексей 777 писал(а):Не то что сечас говно лепят.

Да и для того, чтобы посмотреть на трещины, совсем необязательно выкорчевывать сёдла. Нормальный мастер и так всё проверит. А форкамеры? Их тоже доставать?
Нормальная голова идёт в сборе с крышками р/вала, напр. клапанов и сёдлами. Нет только шпилек.

Sav » Сб фев 21, 2009 12:26 pm

Алексей 777 писал(а):Я вот одно не могу только выяснить у поставщиков. Что идет в коплекте с новой головой??? направляйки и седла там есть??? по логике должно быть, а вот в реале...

Судя по КАПСУ - номер на голову идет в сборе - т.е. с направляющими и седлами

Юрий » Сб фев 21, 2009 2:09 pm

Vorv писал(а):
Юрий писал(а):Наш движок гильзованный, поэтому грех гильзы не сменить. ... А седла имеет смысл менять хотя бы потому, что именно под ними и образуются трещины в мицушных дизелях, то есть осмотр посадочных мест однозначно покажет стоит ли голову вообще чинить.
Поддерживаю Алексея: если капремонт - так полноценный.

Vorv писал(а):Очень неправильная позиция. В корне неправильная. Даже очень в корне неправильная! Гильзы сменить, наверно не грех, но зачем менять оригинальную гильзу, еще не выработавшую свой ресурс?

С чего ты взял, что гильза не выработала свой ресурс? Изготовитель так не считает.

Vorv писал(а):Да и для того, чтобы посмотреть на трещины, совсем необязательно выкорчевывать сёдла. Нормальный мастер и так всё проверит.

Плиз, поподробнее, как это нормальный мастер обнаружит трещину под седлом? Особенно, если она еще пока не сквозная.
Кстати, при разбитых направляющих выработка седел как правило кривая, шарошки не катят, а если на станке, то скорее всего от седел мало что останется.

Vorv писал(а):А форкамеры? Их тоже доставать?

К счастью, на наших дизелях неизвестны случаи выпадения форкамер. Как и трещин под ними.

Славян » Сб фев 21, 2009 8:59 pm

Я покупал восстановленную турбину в компании turboost в 2007 г. за 12 000. Уже пережила смену двигателя, масло до сих пор не гонит.

Vorv » Пн фев 23, 2009 1:32 pm

Юрий писал(а):С чего ты взял, что гильза не выработала свой ресурс? Изготовитель так не считает.

А вам-то откуда стало известно, как считает изготовитель применительно к конкретному движку Юрия, или скажем, моего? Получили личное уведомление от императора страны восходящего солнца? Или агентурными методами? У меня вот никогда не получается сказать выработала деталь ресурс или еще нет, пока я не возьму её в руки, уже помытую и внимательно не рассмотрю. А если увидеть износ невозможно (для гильзы это эллипс и бочкообразный износ) применяется специальный измерительный инструмент.

Юрий писал(а):Плиз, поподробнее, как это нормальный мастер обнаружит трещину под седлом? Особенно, если она еще пока не сквозная.
Кстати, при разбитых направляющих выработка седел как правило кривая, шарошки не катят, а если на станке, то скорее всего от седел мало что останется.

Насчет трещин под седлом, да еще в качестве массового явления впервые в жизни прочитал именно в этой теме. Лично таких трещин никогда не встречал. Хотя сёдел, трещин и головок в процессе жизни насмотрелся всяких. Просветите, плиз, отчего они хоть появляются?
Насчет кривой выработки седла из-за разбитой направляющей ничего сказать не могу, ибо вопрос весьма спорный. Встречаются в жизни кривые сёдла при нормальных направляющих. Но и наоборот тоже попадаются. Почему - ХЗ

Юрий » Пн фев 23, 2009 6:25 pm

Vorv писал(а):
Юрий писал(а):С чего ты взял, что гильза не выработала свой ресурс? Изготовитель так не считает.
А вам-то откуда стало известно, как считает изготовитель

Нам это известно из доки на движок, согласно которой предусмотрена только замена гильз и ГБЦ, а операций расточки и шлифовки нет. Да, благодаря высокому качеству изделий японского автопрома существует вероятность, что расточка цилиндров обеспечит некоторый пробег (а сколько конкретно - есть точные опытные данные?), но если есть возможность сменить гильзы, то стоит ли от этого отказываться ради последующего непредсказуемого срока эксплуатации, особенно с учетом отечественного качества расточки и хониговки?

Vorv писал(а):Насчет трещин под седлом, да еще в качестве массового явления впервые в жизни прочитал именно в этой теме. Лично таких трещин никогда не встречал. Хотя сёдел, трещин и головок в процессе жизни насмотрелся всяких. Просветите, плиз, отчего они хоть появляются?

Конечно не встречал, раз седла не выковыривал.

Причины трещин, к сожалению, до сих пор неизвестны - одни домыслы, догадки и версии.[/quote]

Vorv писал(а):Насчет кривой выработки седла из-за разбитой направляющей ничего сказать не могу, ибо вопрос весьма спорный. Встречаются в жизни кривые сёдла при нормальных направляющих. Но и наоборот тоже попадаются. Почему - ХЗ

Ну и цена вопроса этого ХЗ? Скоко стоят 8 седел?

Alex_Nik » Вт фев 24, 2009 2:52 am

Алексей 777 писал(а): Сначала хотел брать голову в сборе, но с ней тоже какие то заморочки хотя цена на неё не космическая 2000$. ...

какие 2000 тысячи?????????????????? в москве б\у 13.5 тыс.руб .стоит,а не $ вы в какой стране живёте??????????

Sav » Вт фев 24, 2009 9:48 am

Alex_Nik писал(а): какие 2000 тысячи?????????????????? в москве б\у 13.5 тыс.руб .стоит,а не $ вы в какой стране живёте??????????

2000 это цена НОВОГО картриджа в экзисте :wink:

Алексей 777 » Вт фев 24, 2009 12:06 pm

Alex_Nik писал(а):
Алексей 777 писал(а): Сначала хотел брать голову в сборе, но с ней тоже какие то заморочки хотя цена на неё не космическая 2000$. ...

какие 2000 тысячи?????????????????? в москве б\у 13.5 тыс.руб .стоит,а не $ вы в какой стране живёте??????????

Да ну нах б/у я даже болты стараюсь два раза не вкрчивать, а брать б/у такие вещи нах надо...
А вот тебе цена, только уже подорожала уже 4000$ :lol:

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=MD ... d=32&sr=35
Но я хочу только внутренности новые поставить, а корпус старый...

Юрий » Вт фев 24, 2009 1:11 pm

Алексей 777 писал(а):Но я хочу только внутренности новые поставить, а корпус старый...

Под внутренностями ты имеешь ввиду картридж? Или... втулки? :shock:

perky » Вт фев 24, 2009 1:21 pm

Юрий писал(а):Нам это известно из доки на движок, согласно которой предусмотрена только замена гильз и ГБЦ, а операций расточки и шлифовки нет.

Опаньки! А оригинальные з/ч ремонтного размера для тех случаев, когда японский робот был нетрезв?
Открываем в КАПСе , ну, для примера, поршень:
03020А - Piston & pin assy и выбираем варианты:
MD194157 - STD
MD197180 - O/size 0.50
MD197182 - O/size 1.00
Упреждая возражения, гильзы бывают только 0 или +0.5

Alex_Nik » Вт фев 24, 2009 2:20 pm

не,он же про голову говорит а не про блок.Я голову брал б\у с гарантией,и прекрасно себя чувствую.а ставить на старый блок новую голову за эти деньги...-это лишнее,добавить 70т.р. и модно взять ещё один авто с головой

Alex_Nik » Вт фев 24, 2009 2:23 pm

Алексей 777 писал(а):Да ну нах б/у я даже болты стараюсь два раза не вкрчивать, а брать б/у такие вещи нах надо...
...

а вот болты как раз на ГБЦ всегда надо новые ставить,т.к. они при затяжке вытягиваются,это и в книжке тоже описано.

Vorv » Вт фев 24, 2009 5:06 pm

perky писал(а):Опаньки! А оригинальные з/ч ремонтного размера для тех случаев, когда японский робот был нетрезв?

Да ну их. Упёрлись оба-два и фсё тут. Один видно зелень никак не может потратить, несмотря на ценники. А другой ему усиленно в этом помагает

. Голова 2 штуки! Движок 30 штук!!! Откуда?! Да за тридцатку практически новую машину должны к самому крыльцу подогнать уже с номерами. Да еще и в булки расцеловать.
Алексей, может лучше возьмём на двоих машину и попилим её? Мне коробку и кузов, а тебе двигун?

Alex_Nik » Вт фев 24, 2009 5:12 pm

Vorv писал(а):Алексей, может лучше возьмём на двоих машину и попилим её? Мне коробку и кузов, а тебе двигун?

спасибо за предложение

но мне это пока не надо,так б\у-шками обхожусь,Ты правильно подметил-ему зелень наверно некуда девать.

perky » Вт фев 24, 2009 5:26 pm

Alex_Nik писал(а):спасибо за предложение

Да это он не тебе, а другому Алексею, у которого ник с портвейном.

Vorv » Вт фев 24, 2009 5:27 pm

Та это же ш я не тебе

. Это Алексею 777. А че, присмотрим на ауке машинку посвежее и попилим её как придёт

Алексей 777 » Вт фев 24, 2009 5:33 pm

Vorv писал(а):
perky писал(а):Опаньки! А оригинальные з/ч ремонтного размера для тех случаев, когда японский робот был нетрезв?
Да ну их. Упёрлись оба-два и фсё тут. Один видно зелень никак не может потратить, несмотря на ценники. А другой ему усиленно в этом помагает . Голова 2 штуки! Движок 30 штук!!! Откуда?! Да за тридцатку практически новую машину должны к самому крыльцу подогнать уже с номерами. Да еще и в булки расцеловать.
Алексей, может лучше возьмём на двоих машину и попилим её? Мне коробку и кузов, а тебе двигун?

Нах мне еще одна новая??? У меня есть L200, а яврика я так гоняю как ездовую лошадь, строй материал на котедж вожу, на охоту на рабалку, не жалко в салон зайцев кровавых кидать, да и скутер влазит в салон... Онаж живучая... Пять лет отъездила, щас насобираю все железо, откапиталю мож еще лет на пять хватит, нравится мне она... А пилить раньше надо было, я себе на запчасти в 23 кузове покупал в прошлом году, да и то ради дисков кованных красивых, её знакомый за 1500$ на разбор хотел сдать, я перехватил, но её уже раздал да попрадовал... Остался кузов, целый хороший, отдам бесплатно в хорошие руки. все равно валяется, лень на свалку утащить....

Алексей 777 » Вт фев 24, 2009 5:38 pm

Alex_Nik писал(а):
Vorv писал(а):Алексей, может лучше возьмём на двоих машину и попилим её? Мне коробку и кузов, а тебе двигун?

спасибо за предложение но мне это пока не надо,так б\у-шками обхожусь,Ты правильно подметил-ему зелень наверно некуда девать.

Та пля было бы некуда, двигатель купил бы новый... :lol:

А так я простой работяга по ремонту, программированию и монтажу GSM технологий... Да помоему откладывать на машинку по 500$ в месяц и уборщику по силам, за 10 месяце 5 штук, вот те и новые запчасти на машинку....

Vorv » Вт фев 24, 2009 5:51 pm

Ну дык я тебе только двиг и предлагаю. А кузовок с коробой - мине

Тока кузов надо под мех.коробу (естесственно с коробой и доками). А ты добрый, но мне таких подарочков через три границы как-то не надо

Alex_Nik » Вт фев 24, 2009 5:52 pm

perky писал(а):
Alex_Nik писал(а):спасибо за предложение

Да это он не тебе, а другому Алексею, у которого ник с портвейном.

ну извините-я тоже Алексей :oops:

Алексей 777 » Вт фев 24, 2009 5:57 pm

Балин уже запутался кто здесь каму чо говорит, пойду коньячку тяпну..... Конец рабочего дня как никак, греться пора...

Юрий » Вт фев 24, 2009 7:27 pm

Alex_Nik писал(а):Ты правильно подметил-ему зелень наверно некуда девать.

Ну дык я ж сразу сказал - если есть возможность. :wink:

С одной стороны, 16 штук за новые оригинальные горшки это дорого. С другой - вероятность удачной расточки старых в реальных условиях РФ к сожалению крайне низка. Но можно горшки отвезти на профессиональный ремонт в Москву и Питер. Но там опять же возьмут за работу раза в два побольше, плюс доставка туда\обратно. А за 16 штук положительный результат гарантирован в отличие от всех иных вариантов.
Для особо жадных на зелень могу предложить супер дешевый способ "капитального" ремонта. Покупаем комплект поршневых колец на размер больше и надфилем добиваемся того, чтобы в кольце, вставленным по верхней кромке цилиндра зазор был равен нулю. Проверено (не на дизеле и не на яврике) - машинка отлично бегает почти год!
ЗЫ. Я вот в отличие от богатого зеленью Алексея, оригинальную клемму на акку все-таки купил. Да, в 4 раза дороже, чем присопливленная обычная клемма. Зачем я это сделал? А геморроя не хочу, поставил - и забыл!

RVR-Club - Форум

Турбина на двигатель 4D68T

Турбина на двигатель 4D68T

Кто сейчас на форуме