FAQ: Замена ремня ГРМ

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Сообщение Sav » Пн апр 20, 2009 9:21 am

Саш, глянь это viewtopic.php?p=132812#132812
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Сообщение sakezen » Пн апр 20, 2009 8:58 pm

:lol: :lol: :lol:

Андрюха-ну я-ж немного стебаюсь.....


Недаром я требую открытия подфорума "Не делай этого-Фредди !!!".

С одной стороны не хочется обижать парней, которые в силу стеснённых денежных обстоятельств или в силу врождённого российского пох....изма...

......раздают подобные "советы"...

Приварить трубу вместо гофры,не менять натяжитель или помпу,забить хрен на копеечный текущий сальник,натянуть посильнее балансир...

А с другой стороны-у нас Демократия.


Да и вот ещё что....машины стареют и дешевеют. Переходят из разряда "много автомобиля за нормальные деньги"...в категорию "автохлам". Меняется и возраст и материальное положение владельцев. Человек купивший 10-15 летнюю РВРку за стошку килорублей морально не готов на неё тратить по 10 000 в месяц. Отчего "автохлам" быстренько переходит в категорию "автопомойка". И всё. Морг-синагога-отходняк-Жареный Бугор.

Если ситуёвина с кризисом не выравняется-мы ещё увидим на 23-м кузове и бампера от Москвича....и вареные ШРУСы от ТАЗа....и глушители из сталинского водопровода...

НУ НЕТУ У ЛЮДЕЙ ДЕНЕГ ! А чуйство самосохранения и просчитывание возможных последствий пока в зародыше.

Да и то....Сколько не вбухивай в автомобиль-дороже среднерыночной цены его не продать. Многие исходят именно из этого. А у тех кто угробился из-за подобной экономии мы уже ничего не спросим. Да они и не ответят.

НЕ ДАЙ БОГ-КОНЕЧНО ! Но ведь нужно и голову включать.... Пока лотерейку не купишь-Бог не поможет в неё выиграть.

РВР-ка машинка терпеливая...но не бесконечно-же !!! :lol:
[color=#FF0000]Китайская машина у меня. GW Hover-5/ бенз,парт-тайм,пониж,весь фарш. Клон ИСУДЗУ+Мицубиши.[/color]
sakezen
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 6:07 pm
Посл. визит: Ср мар 30, 2022 2:17 am
Я из города: Джубга
Пункты репутации: 19

Сообщение Sav » Пн апр 20, 2009 9:00 pm

+1000000000000000
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Сообщение Славик » Пн апр 20, 2009 10:09 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Demenkov', 'Ð')ž! У нас новый гуру! :lol: 5 постов и все проблемы решает!

Ребята,!!! Я 100 лет не заходил на форумы ,и ещё 100 не зашёл бы,но проблемма у меня возникла первый раз за лет 10 наверное такая, и ищу ответ на этом форуме, а глядя на всю ахенею которую тут пишут(не все конечно),хочется помоч людям , может и мне поможет кто, я человек не гордый выслушаю любое мнение, ну а сам если как 5 пальцев знаю мицуры хонды и опеля (и.т.п) ,то почему не помочь?
И думаю подкалывать не надо друг -друга,хотя чудо-советчиков тут конечно ого-го!!!! :wink:
Ни что - не вечно!!!
Аватар пользователя
Славик
Уже забывать стали
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:19 pm
Посл. визит: Вт май 26, 2009 1:01 am
Я из города: Актобе
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Пн апр 20, 2009 10:20 pm

Славик, на этом форуме нет стошников (а если и есть редкие, то тщательно это скрывают :D ), поэтому и отношение такое.
Здесь люди преимущественно те, кто САМИ чинят и обслуживают свои машинки и не из-за того, что им больше заняться нечем, а просто так сложилось благодаря личному опыту по пользованию услугами лиц, которые "как 5 пальцев знают мицуры", а любые несовпадающие с их воззрениями мнения считают "ахенеей которую тут пишут".
ЗЫ. К сожалению, слишком уж часто стошники ставят ремень ГРМ не по меткам из-за нежелания пользоваться зеркальцем в процессе этой операции.
Последний раз редактировалось Юрий Пн апр 20, 2009 10:24 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Славик » Пн апр 20, 2009 10:21 pm

И ещё ребята я не с неба такие советы даю а из практики, и если некие "не умные" мастера гидронатяжитель стягивают со скоростью 5000 об.мин.,то это другой вопрос,он выстрелит,;а так у одного клиента уже 6- круг, и 8-ую по-моему замену работает,как надо. А вот после других ремонтников при снятии бывает приходится и менять ,не спорю,ну а глаза на что??? Да и вообще-Палка о двух концах! И как вы выше сказали КАРМАН-для каждого клиента дело личное.....и понимается по своему!
Ни что - не вечно!!!
Аватар пользователя
Славик
Уже забывать стали
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:19 pm
Посл. визит: Вт май 26, 2009 1:01 am
Я из города: Актобе
Пункты репутации: 0

Сообщение Славик » Пн апр 20, 2009 10:25 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', 'Ð')¡лавик, на этом форуме нет стошников (а если и есть редкие, то тщательно это скрывают :D ), поэтому и отношение такое.
Здесь люди преимущественно те, кто САМИ чинят и обслуживают свои машинки и не из-за того, что им больше заняться нечем, а просто так сложилось благодаря личному опыту по пользованию услугами лиц, которые "как 5 пальцев знают мицуры", а любые несовпадающие с их воззрениями мнения считают "ахенеей которую тут пишут".
ЗЫ. Очень и очень часто стошники ставят ремень ГРМ не по меткам из-за нежелания пользоваться зеркальцем в процессе этой операции.

Не спорю и среди моих знакомых процентов 80 такие,но.....не все!
А причём тут зеркальце?Снимаешь кожуха и всё как на ладони :) :wink:
Ни что - не вечно!!!
Аватар пользователя
Славик
Уже забывать стали
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:19 pm
Посл. визит: Вт май 26, 2009 1:01 am
Я из города: Актобе
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Пн апр 20, 2009 10:41 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Славик', 'Ð')� причём тут зеркальце?Снимаешь кожуха и всё как на ладони :) :wink:


При том, что места в отсеке мало настолько, что промахнуться на зуб-два при обзоре под сильно НЕ прямым углом запросто можно. Иными словами, пока зеркальцем метки не проверил, бить себя в грудь, что все выставлено по меткам преждевременно. :D
Да еще покрутить коленвал дважды по шесть оборотов и каждый раз тем же зеркальцем проверить метки тоже не помешало бы.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44
Вернуться наверх

Сообщение dragocennov » Вт апр 21, 2009 2:58 pm

Парни может хватит рычать друг на друга!... Топик то на другую тему...
И вобще предложение,.. Отдельно завести тему на форуме, для тех кто любит словоблудить,... оскорбляя друг друга...
dragocennov
Давно это было
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 6:18 pm
Посл. визит: Вт ноя 11, 2014 12:14 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 0

Сообщение Andr » Ср апр 22, 2009 1:43 pm

Вопрос! Одел шкив коленвала и тока потом вспомнил что там шпилька в звездочке была, вот думаю снимать обратно? чем грозит что я ее не совместил с чем-нибудь или она вылезет в обратную сторону и там все размолотит?
ЯVR-X 1992 АКПП -был,
Ford Escape Hybrid 2008 - ракета с расходом 7-8 литров.
Аватар пользователя
Andr
Давно это было
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2003 11:13 am
Посл. визит: Чт окт 25, 2012 10:35 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение dragocennov » Ср апр 22, 2009 4:24 pm

Это шпилька Та, что корректирует шкив колена кот., для ремней вспомогательных агрегатов?..
Если звездочка(шкив) коленвала ставить неправильной стороной, то она не сядет на свое место... Ну для особо настойчивых, эсли всеж умудряться поставить, может случиться куралесово...
dragocennov
Давно это было
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 6:18 pm
Посл. визит: Вт ноя 11, 2014 12:14 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 0

Сообщение Славик » Ср апр 22, 2009 10:01 pm

Её как-бы неправильно не поставить,ты имеешь ввиду наверное шпонку? которая в вал вставляется? Или шпилькой-писюлькой умудрился к блоку поставить? Если да,переверни не поленись,она не вылетит,но самому приятно будет что всё как положено поставлено!!! :)
Ни что - не вечно!!!
Аватар пользователя
Славик
Уже забывать стали
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:19 pm
Посл. визит: Вт май 26, 2009 1:01 am
Я из города: Актобе
Пункты репутации: 0

Сообщение Andr » Ср апр 22, 2009 10:43 pm

Да я про шпильку-шпонку которая в звездочке на которую надевается шкив навесных ремней, я вобщем не заметил ее и задавил шкивом в звездочку, но на всякий случай переставил шкив дыркой над шпилькой. Другой вопрос собрал и как то зубы стучат это все-таки надо балансир выствавлять? я так и не врубился где эта заглушка куда отвертку вставляют? и почпму вал балансира называется а крутить надо вал маслонасоса?
ЯVR-X 1992 АКПП -был,
Ford Escape Hybrid 2008 - ракета с расходом 7-8 литров.
Аватар пользователя
Andr
Давно это было
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2003 11:13 am
Посл. визит: Чт окт 25, 2012 10:35 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Славик » Пт апр 24, 2009 8:11 pm

Если стоишь лицом к торцу шестерён ГРМ то по правую руку на боку блока болт под ключ на14,туда суёшь штырь или отвёртку и проворачиваешь до совпадения метки и утопления отвёртки во внутрь блока. Всё! Не обращай внимание если потом будешь проворачивать вал а метка опять не совпадёт,она потом циклов через 6 встанет на своё место.
Ни что - не вечно!!!
Аватар пользователя
Славик
Уже забывать стали
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 8:19 pm
Посл. визит: Вт май 26, 2009 1:01 am
Я из города: Актобе
Пункты репутации: 0

Сообщение Burer » Вс июн 07, 2009 3:21 pm

Подскажите пожалуйста номер ремня генератора.
фрейм n23w5210959
Аватар пользователя
Burer
Давно это было
 
Сообщений: 1767
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 5:03 pm
Посл. визит: Пн окт 10, 2016 6:01 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 3

Сообщение Demenkov » Вс июн 07, 2009 3:28 pm

MD186125 либо любой приличный 4PK985
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Ср сен 30, 2026 9:26 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Сообщение Vivo » Ср июн 10, 2009 9:13 am

Мужики, подскажите как вы натягиваете ролик ГРМ и потом проверяете правильность натяжения. Я нашел два способа, но один требует спец.инструмента, а в другом я как-то пока не уверен, что будет правильно.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Сообщение Andr » Ср июн 10, 2009 12:43 pm

Я лично как говорится от руки на глаз, главное чтобы натяжитель посе того как ты его отшпилил вылез только на допустимое расстояние 3-4,5 мм. Если двигатель в авто посмотреть это реально только зеркальцем.
ЯVR-X 1992 АКПП -был,
Ford Escape Hybrid 2008 - ракета с расходом 7-8 литров.
Аватар пользователя
Andr
Давно это было
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2003 11:13 am
Посл. визит: Чт окт 25, 2012 10:35 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Vivo » Ср июн 10, 2009 12:53 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Andr', 'Ð')³лавное чтобы натяжитель посе того как ты его отшпилил вылез только на допустимое расстояние 3-4,5 мм

Ага! А вот я встретил (это что про второй способ упоминал) - так чтобы вообще не вылазил...
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38
Вернуться наверх

Сообщение dragocennov » Ср июн 10, 2009 1:06 pm

Vivo
$this->bbcode_second_pass_quote('', '
')- так чтобы вообще не вылазил...


Это будет очень сильно, может ролик под.. или за.. клинить..
Плачевные результаты можешь получить!.. Будь внимателен и осторожен...
dragocennov
Давно это было
 
Сообщений: 449
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 6:18 pm
Посл. визит: Вт ноя 11, 2014 12:14 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение miko » Чт июн 11, 2009 4:42 am

этот натяжитель - довольно сильная штука, в прямом смысле. он выдвигается от нагревания корпуса. я в качестве штифта использую сверло подходящего диаметра (сейчас уже не помню точно то ли 1,2 то ли 1,5 мм). обычно как. снял натяжитель, медленно сжал в тисках, воткнул штифт и отложил в сторону до момента установки. а как-то раз работал на улице и положил натяжитель на солнце. не на солнцепёк даже а просто на землю но на него ярко светило солнце. так он от нагрева (хотя и не сильного в общем то) согнул мне сверло! сверло не "китайское" а хорошее "советское" из добротной инструментальной стали. так что натяжку лучше делать по инструкции, это точно.
1991 N23W-00001008 (!) 4G63 W4A32
miko
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2004 7:08 pm
Посл. визит: Пт авг 04, 2023 3:20 pm
Я из города: Vladivostok
Пункты репутации: 7

Сообщение Vivo » Чт июн 11, 2009 9:33 am

$this->bbcode_second_pass_quote('miko', 'Ñ')‚ак что натяжку лучше делать по инструкции, это точно.

По инструкции - это значит специнструментом с динанометрическим ключом?
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение tagil195 » Вс дек 26, 2010 1:20 pm

парни пожалуйста не пинайте меня , у меня уже скоро психоз начнётся мне надо поменять помпу ну и всё что связано с ГРМом а тут столько информации что я скро умом тронусь это ещё при том что я плохо соображаю в компе у меня несколько вопросов 1) что такое капс и как заказывать запчасти в экзисте и ещё где самые демократичные цены 2) какие запчасти мне нужны для проделывания этой работы по замене вышеобазначенных деталей и пожалуйста напишите какие детали нужно ставить оригиналы а какие можно заменить более дешовыми (всё это случилось очень не вовремя)мой вин N23W-5006348 дв 4G63 PB -4701 1994 г.в.3)как узнать мою комплектацию кузова4)вобщем помогите мне парни в этом разобратся более простым языком. Спасибо.
1994г.в. 4G63pв N23W-5006348 АКПП
tagil195
Давно это было
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Сб авг 04, 2012 8:44 pm
Я из города: нижний тагил
Пункты репутации: 0

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Demenkov » Вс дек 26, 2010 1:54 pm

MD182291 ремень грм
MD182537 Ролик натяжителя
MD185539 натяжитель
MD156604 ролик паразитник
MD115976 Ролик балансира
MD182295 Балансир
MD972050 помпа
MD030764 Колечки на обводной патрубок (2шт)
MD153103 Сальник распредвала (2шт)
MD069950 и MD095355 сальники балансира
MD174462 сальник коленвала
Ремни и натяжитель-оригинал. Ролики можно фирмы NTN или Koyo. Помпа Aisin или GMB на крайний случай. Сальники лучше оригинал. Вроде ничего не забыл...
Капс или Аза это каталог запчастей. Онитебе уже не нужны ибо есть все номера. По ним уже можно искать запчасти. Модификацию можно посмотреть на подкапотной табличке. У тебя например SRGM2 3 декады января 1993. Тебе это что то дало? :D Если с компом не дружишь- лучше спрашивай, поможем.
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Ср сен 30, 2026 9:26 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 1:10 am

Всем доброго вечера,
огромная просьба помогите если кто знает в чем дело
сегодня поменял ГРМ (ремень ГРМ, ремень балансира, все ролики и оба подшипника генератора а заодно и ролик А/С натяжной) приводные ремни поменял 2000км ранее
так вот,, когда ставил ролик натяжной ремня ГРМ обратил внимание что у него есть два отверстия под спец ключ глубиной примерно 5мм. и диаметром 2.мм примерно и оба находятся на значительном смещении от центра ролика, по инструкции нужно в них установить динамометрический ключ и произвести натяжку ремня это все понятно! не понятно как расположить эти два отверстия при установке ролика ВЫШЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ЦЕНТРАЛЬНОГО БОЛТА ИЛИ НИЖЕ!
изучив все возможные варианты пришел к заключению что если поставить эти два отверстия выше центра ролика то в этом случае ремень явно ПЕРЕТЯНУТ! и тянуть его дальше по часовой стрелке как по инструкции просто не возможно! ВЫ СКАЖИТЕ ОСЛАБЬ НАТЯЖКУ И ДЕЛОВ ТО! не тут то было! ослабить его не получается потому что сам ролик внешним своим бортиком упирается в помпу водяную! при этом ремень явно перетянут! ну для полной уверенности снял чеку с гидронатяжителя и шток натяжителя кажись даже немного залез обратно под давлением натяга ремня! поставил обратно чеку чтобы потом не бежать к тискам и прошло время к испытанию второго варианта установки натяжного ролика.
Выкрутив ролик и перевернул на 180 градусов т.е отверстия снизу, ну тут конечно ремень поставить удаль намного быстрей но появилась другая проблема! при попытке натянуть ролик по часовой стрелке я сразу заметил что ролик опять упирается в помпу и теперь натяжки не хватает и ремень просто болтается! третий вариант пришел сам собой
пришлось ролик проворачивать против часовой стрелки! для натягивания ремня! после снял чеку и шток натяжителя вылез на 1 мм. примерно прикинул зазор ну примерно 3-4мм. есть провернул 6 оборотов проверил все метки все совпало все метки на месте натяжка нормальная
но вот до сих пор не могу понять как именно ставить этот ролик правильно отверстиями вверх или вниз? и все же в какую сторону производить натяжку по часовой стрелке или против? кто знает подскажите.
Ну а вторая проблема меня просто загнала в тупик, завелась с пол оборота без вибрации и посторонних шумов, ну я хожу довольный как слон собираю инструменты и заодно прогреваю мотор двигатель нагрелся и я решил погазовать, первый раз слегка придавил на дросель - нормально! второй раз придавил немного резвее и услышал странный щелчок! опа! третий раз резко придавил на газ и услышал явный щелчок детонирующего поршневого пальца! начал анализировать, появляется только при резком нажатии на газ! и при условии, что обороты двигателя не выше 1500! если выше то стука нету! я подозреваю что зажигание стало раньше и происходит детонация при резком наборе оборотов
вот если кто слышал как на жигулях после заправки х...вым АИ-76 при попытке обогнать что либо у них ужасно стучат (пальцы) ЗВОНКИЙ СТУК
так вот у меня появился такой стук, разница только в том что у меня од один! щелк и проходит т.е не продолжительный, кстати такое у меня уже один раз было, но тогда причина была в бензине заправленный в Адыгее, но сегодня даже ума не приложу в чем дело, подскажите, люди добрые может кто уже боролся с подобной проблемой
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Nordost » Пн дек 27, 2010 1:45 am

Либо метки не попал либо просто зажигание выставить по новой.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Sav » Пн дек 27, 2010 2:02 am

Насколько помню он натягивается ПРОТИВ часовой.
Изображение
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Nordost » Пн дек 27, 2010 2:06 am

Андрюх судя по фоте как раз наоборот, если б отверстия снизу были то против. А ваще приятоно посмотреть на чистенький моторчег.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Demenkov » Пн дек 27, 2010 3:13 am

Изображение
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Ср сен 30, 2026 9:26 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 10:24 am

Натягиваю круглогубцами против часовой, относительно не сильно, снимаю чеку с гидронатяжителя ещё толкает на несколько мм . :)
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 10:26 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Sav', 'Ð')�асколько помню он натягивается ПРОТИВ часовой.
Изображение

Ролик балансира буртиком наружу ? :непонятки:
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 10:31 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Demenkov', '
')MD030764 Колечки на обводной патрубок (2шт)



у меня одно колечко стоит, стояло одно и поставил одно.
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Sav » Пн дек 27, 2010 11:10 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Expo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Demenkov', '
')MD030764 Колечки на обводной патрубок (2шт)



у меня одно колечко стоит, стояло одно и поставил одно.

Там с каждой стороны по колечку просто)
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 12:40 pm

Я правильно понял, что речь про колечки на помпу?
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение ezh9 » Пн дек 27, 2010 1:09 pm

ну трубу которая в помпу втыкается, на ней обычно сразу колечки с обоих сторон меняют
cw6w outlander xl 3.0
N23W 4G63T + МКПП w5m312vpxz - 2.846 - был...
Никитос Барбосыч +7 965 пять шесть 54162
Аватар пользователя
ezh9
Главный Модератор!
 
Сообщений: 2555
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 12:16 pm
Посл. визит: Вт май 24, 2022 5:33 pm
Я из города: Пермь
Пункты репутации: 18

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 1:20 pm

понял, я то трубу эту не снимал, по этому и одно колечко стояло,:)
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 2:40 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Sav', 'Ð')�асколько помню он натягивается ПРОТИВ часовой.
Изображение


Sav, Demenkov огромное Вам спасибо за фото,
как раз на них четко видна разница!
на фото которое прислал Sav ролик стоит отверстиями вверху! со смещением по часовой стрелке, соответственно натяжка осуществляется только по часовой стрелке если на оборот то ролик упрется в помпу!
а вот Demenkov прислал фото на котором видно что ролик установлен отверстиями снизу! и натягивать ремень при такой установке возможно только против часовой стрелки!

вот задачка для новичка! давайте все же разберемся в этом вопросе как правильно его установить? кто знает?
я перерыл весь форум, и просто был удивлен что я первый затронул эту тему, неужели все ставят как получится? или как кому захочется?
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 3:02 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Expo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Sav', 'Ð')�асколько помню он натягивается ПРОТИВ часовой.
Изображение

Ролик балансира буртиком наружу ? :непонятки:


смотри внимательней, на фото видно что во внутрь, а наружная шайба стоит на коленвалу
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Demenkov » Пн дек 27, 2010 3:04 pm

Вариант с роликами на одном уровне мне приносит большее эстетическое удовольствие :)
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Ср сен 30, 2026 9:26 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 3:05 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Nordost', 'Ð')›ибо метки не попал либо просто зажигание выставить по новой.


а как понять выставить зажигание по новой? у меня нет распределителя, стоят две катушки на два цилиндра каждая и мозг управления между ними
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 3:59 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Alex2355', '
')
смотри внимательней, на фото видно что во внутрь, а наружная шайба стоит на коленвалу

При чём здесь коленвал ?
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:01 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Demenkov', 'Ð')’ариант с роликами на одном уровне мне приносит большее эстетическое удовольствие :)


прикольно, мне лично пофигу куда он смещен, меня больше волнует как правильно! и это на самом деле очень важно! попробую объяснить по чему
1 вариант: при установке ролика по первому варианту (смещение вверх) как на рис Изображение видим что зазор №1 между роликом и помпой очень мал! примерно пару миллиметров! меня это настораживает очень сильно! но для тех кто поставил новый ремень это значение еще меньше! и ролик Вам просто прорежет помпу к черту, ну а вот зазор №2 между ремнем и болтом крепления кронштейна ролика достаточно велик! и ни что в этом месте ремню не угрожает!
2 вариант: при установке ролька со смещением вниз зазор между помпой и роликом достаточно велик! и ролику ни что не угрожает!
а вот теперь ремню достаточно прямо угрожает болт кронштейна натяжного ролика! на рис это место обозначено под номером 2
когда ремень новый и не растянутый ролик находится в крайнем нижнем положении, стоит только ремню немного растянутся сработает гидронатяжитель и поднимет кронштейн в месте с роликом и компенсирует натяжку ! но вот беда при каждом поднятии кронштейна при растягивании ремня зазор №2 уменьшается в разы! если ремень растянется то его кронштейн просто придавит к этому болту! и тогда многим грозит встреча клапанов с поршнями Изображение
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:03 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Expo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Alex2355', '
')
смотри внимательней, на фото видно что во внутрь, а наружная шайба стоит на коленвалу

При чём здесь коленвал ?


ну чтобы ремень не смещялся с одной стороны его удерживает бортик на ролике а с другой стороны шайба на коленвалу
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:06 pm

вариант №1 Изображение
вариант №2 Изображение
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 4:08 pm

На этой фотке я плохо вижу, как стоит ролик натяжителя балансира, буртиком внутрь или наружу? вопрос же про это был, а не про коленвал

$this->bbcode_second_pass_quote('Sav', '.')
Изображение
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47
Вернуться наверх

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:15 pm

[quote="Expo"]На этой фотке я плохо вижу, как стоит ролик натяжителя балансира, буртиком внутрь или наружу? вопрос же про это был, а не про коленвал

Изображение
2 - это наружная часть ролика (бортик)
1 - рабочая поверхность
если ты видишь обе части как стоит ролик? ну веть не сложно догадается что бортиком к блоку
Последний раз редактировалось Alex2355 Пн дек 27, 2010 4:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:19 pm

Expo, извини ошибся,
наоборот

2- это наружная часть ролика (бортик)
1- рабочая поверхность
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Nordost » Пн дек 27, 2010 4:20 pm

если есть мануал читай или под рукой у кого подскажут
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Expo » Пн дек 27, 2010 4:25 pm

У меня на фото иллюзия что буртик стоит наружу :shock: , у Demenkov на фото вижу что буртиком к блоку, :) кста у меня и ролик натяжителя ремня ГРМ стоит в таком же положении что и у Demenkov
Последний раз редактировалось Expo Пн дек 27, 2010 4:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
Редкий гость
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: FAQ: Замена ремня ГРМ

Сообщение Alex2355 » Пн дек 27, 2010 4:25 pm

прикольно, мне лично пофигу куда он смещен, меня больше волнует как правильно! и это на самом деле очень важно! попробую объяснить по чему
1 вариант: при установке ролика по первому варианту (смещение вверх) как на рис Изображение видим что зазор №1 между роликом и помпой очень мал! примерно пару миллиметров! меня это настораживает очень сильно! но для тех кто поставил новый ремень это значение еще меньше! и ролик Вам просто прорежет помпу к черту, ну а вот зазор №2 между ремнем и болтом крепления кронштейна ролика достаточно велик! и ни что в этом месте ремню не угрожает!
2 вариант: при установке ролька со смещением вниз зазор между помпой и роликом достаточно велик! и ролику ни что не угрожает!
а вот теперь ремню достаточно прямо угрожает болт кронштейна натяжного ролика! на рис это место обозначено под номером 2 Изображение[/quote]
когда ремень новый и не растянутый ролик находится в крайнем нижнем положении, стоит только ремню немного растянутся сработает гидронатяжитель и поднимет кронштейн в месте с роликом и компенсирует натяжку ! но вот беда при каждом поднятии кронштейна при растягивании ремня зазор №2 уменьшается в разы! если ремень растянется то его кронштейн просто придавит к этому болту! и тогда многим грозит встреча клапанов с поршнями
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Пред.След.

Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4