Кто перебирал механическую коробку?

[Grad-Sochi]

Подскажите какие подводные камни есть?
А то снять снял и пока прохладно на улице, сижу ищу хоть какую-нибудь инфу, что там мерить, регулировать. или тупо поменять изношенные детали?

[barmaley74]

А вообще по какой причине решил разобрать??? У меня вот с треском включаются первые 2 передачи (точно не сцепление!). Думаю - синхронизаторы! Было такое на восьмерке, поменял и ездил потом наслождался, мягкостю и тишиной. А тут вот сам незнаю что делать. Если найдеш что-поделись, пожалуйста!!!

[Ghost]

Что конкретно интересует? Какая именно неисправность?
Если переключени с хрустом, но скорость все равно заходит, или ели сделать паузу подольше и нет хруста, то это синхронизаторы.
Вообще надо снимать и все дефектовать сразу... подшипники, синхроны лучше все опменят, еще страдают часто вилки выбора передач...

[barmaley74]

Ну да. Если включать меделенно "с оттягом", то включится тихо. А если давиш побыстрее, о хрустит. И еще на стоячей не всегда втыкается первая. Может воткнутся на половину и все упирается, рычагом туда-сюда, на месте. Аможет так и невключится, приходится повторно сцепление выжимать. Такое ощущение что зуб на зуб попадает.

[Grad-Sochi]

на стоячей первая иногда не сразу втыкается, задняя еще хуже бывает раза три сцепу выжмешь тогда включится. больше ничего не беспокоит. я тут сегодня пока в Стамбул летал долго думал в самолете... может не трогать коробку? поменяю как планировал сцепу и собрать все назад?

[Ghost]

Значит так, если планируется снятие коробки, то лучше поменять синхроны/подшипники. Детали копеечные, и работы там на день самому неспеша. Синхроны 6 штук стоят порядка 120 долларов. Подшипники около 20 долларов за штуку. Причем скорее всего они будут все в удовлетворительном состоянии. Ну разумеется когда разберете все увидите. Сделать дефектовку шестерен, на предмет отломанных зубьев, износа. Обязатеьно внутри промыть все. Там все просто, мануалы сброшу по почте, с картинками ).

[barmaley74]

мануалы сброшу по почте, с картинками ).

Было бы очень хорошо! Заранее благодарен!

[Grad-Sochi]

мануал на английском с картинками и описанием специнструмента и моментами затяжек на простую и полноприводную коробки, а также раздатку: http://www.ecanfix.com/users/manualcd/g ... /1g_mt.pdf

вскрыл первую крышку и был неприятно удивлен, гайка на 36 была сорвана с стопорных загибов и открутилась почти от руки, и это гайка с моментом затяжки 150 Nm... вообщем не зря начал разборку, а вот вторую такую же гайку на вторичном вале не могу пока открутить слазил в мануал оказалось надо включить передачу и держать вал (который в двигатель суется) специнструментом. весь спец инструмент можно по идее заказать в екзисте, партнамберы в мануале есть, вот только цены от 40 до 200 баксов за каждый сьемник или опресовыватель напрягает бум колхозиться. надеюсь завтра соображу чем придержать первичный вал.

[barmaley74]

Спасибо за ссылку. Буду изучать.
Незабывай писать как идет процес!!! А зафиксировать вал можно так. Включай передачу (точно не помню, вроде 4) , откручивай вилку пятой передачи от штока переключения. И включай еще пятую. У тебя коробка и запрется. Раскернивай гайку и крути. Так делал на своей восьмерке. Если надо точно, то выложу перепечатку из инструкции на ТАЗ2108.

[Grad-Sochi]

Спасибо за ссылку. Буду изучать.
Незабывай писать как идет процес!!! А зафиксировать вал можно так. Включай передачу (точно не помню, вроде 4) , откручивай вилку пятой передачи от штока переключения. И включай еще пятую. У тебя коробка и запрется. Раскернивай гайку и крути. Так делал на своей восьмерке. Если надо точно, то выложу перепечатку из инструкции на ТАЗ2108.

т.е. включить сразу две передачи? хм... это идея, спасиб, а то я собрался к токарю ехать с рисунком специнструмента из мануала
отчет начал делать, уже первые фото залил на сервак, правда пока только на форуме галантов в закрытом разделе, как закончу все скопом сюда скопипастю, процесс думаю затянется так как после дефектовки начнется процесс ожидания заказа в экзисте но планирую за это время перебрать рейку и заказать текущий сальник на ней, до кучи еще есть мелкие работы всякие, благо всё снял шаровую заклинившую заменю и пыльник на другой... пожалуй раздатку тоже ковырну. саленты на рычагах нижних. Если жена раньше не прибьёт

[Grad-Sochi]

Начну пока выкладывать фотографии поэтапно, пока помню что и как делал. По мере продвижения работ буду дописывать и докладывать материал.

Вообщем решил снять коробку так как сальничек течет и сцепу менять надобно, вот еще себя настраиваю чтоб перебрать заодно, если убедюсь буду половинить... :blink:
за скупость комментариев звиняйте устал чтото, хватило сил только подготовить фотки и залить на сервак.

А пока фото какие успевал делать при снятии.
ставим машину на подставки


с правой стороны снимаю всё, видно торец коробки


Вид коробки снизу, раздатка пока не снята:


Откручиваю гайку ступицы


по капотом снимаю все что мешает и освобождаю доступ к коробке:


снял рабочий цилиндр сцепления:


эта железка с правой стороны будет мешать при опускании коробки, снял заранее:


вот там ниже под стаканом ШРУС она была


Далее комментарии на самих фото:







Ура!!! снята!!!

хорошо видно как выжимной проел канаву на лапках сцепления:


И так, откручиваем болты крепления верхней крышки:
Так как крышка на герметике то чтоб ее поддеть и не повредить края я нашел единственное место, между сливным болтом и выступом на коробке:

Снятая крышка: и видим

в глаза бросилось что гайка первичного вала сорвалась со стопоров и провернулась
Вставив в зубья отвертку разводным ключем откручиваю эту гайку почти отруки
мда... и это гайка с моментом затяжки 150 Нм... даже ради этого стоило разобрать коробку.

чтобы открутить гайку на вторичном валу надо сначало снять вискомуфту(кажется)
снимаем стопорное кольцо и снимаем муфту рукой
там увидим два шарика металических на валу, магнитом пробуем вытащить, у меня один шарик вытащился второй остался. ну это не важно, главное не растерять:

Но гайка просто так не далась... изучая мануалы узнал что чтобы ее открутить надо застопорить специнструментом вал(который втыкается в сцепление) включить передачу и потом только крутить эти две гайки, инструмент даже можно заказать в экзисте XD998802 Вал holder 42,36 $ но чтото денег жалко и ждать не хочется, завтра буду колхозить чем зажать вал.

[Grad-Sochi]

Продолжаем.
Умные люди посоветовали включить сразу две передачи чтоб заблокировать вал, вытащил стопорную втулку из 5 передачи, включил её и поигравшись переключателем скоростей включил еще какуюто, вал заблокировался и с помощью большого разводного ключа и кувалды открутил неподдающуюся гайку.
Гайки сняты:
вытаскиваем еще одну втулку:
снимаем шестеренки:
убираем подшипник:
выкручиваем три болта фиксатора втулок передач:
эти шарики надо вытащить и не потерять:
снимаем первый корпус:
и видим:
снимаем дальше
выкручиваем пару болтов которые держут внутренности:
снимаем основной корпус:

выбиваем втулки из рычагов:
снимаем заднюю передачу:


вот он виновник плохого включения задней:
снимаем рычажек задней скорости:
Не потеряйте кстати регулировочную шайбу:
вытаскиваем рычаги скоростей:
чтоб вытащить валы надо освободить подшипник первичного вала:
валы сняты, снимать их надо одновременно оба, у меня подшипник не хотел руками из корпуса выниматься, долбанул кувалдой по валу и всё вылетело:
магнитик который надо не забыть почистить

после дефектовки снятых деталей пришел к выводу менять шестеренку заднего хода и сальники приводов (давно куплены уже) остальные сальники в отличном состоянии, подшипники как новые, синхронизаторы не изношены и даже видна заводская проточка. руками покрутил: срабатывают и подхватывают четко. менять не буду.

Итого заказал в экзисте:
MD732964 Шертерня 61,90
Z2156674 герметик коробки 17,45
MD718035 две новые контрящие гайки на 36 - 6,46
а также всякие болтики и шайочки которые я решил поменять.
резьбовой клей у меня есть.

сборку буду делать как прийдут запчасти.

[Ghost]

Молодец, спасибо большое за то что смог сфотографировать весь процесс, да еще и в хороших ракурсах. Выношу благодраность от лица всех обладателей мицубиси! ) Я думаю теперь твоим мануалом воспользуется не одна сотня человек.

[barmaley74]

Ну молоток! Уважаю! Огромное челевеческое СПАСИБО!!!!
Теперь есть над чем поурчать!
Не проподай держи нас в курсе дела. Обязательно раскажи о сборке и о результатах!!! Если я тебя правильно понял, большие гайки отварачиваются ключом на 36. Почему решил не менять синхры??? Ты же говорил передачи с хрустом включаются.
ЗЫ. Гайки можно не менять. Старый дедовски способ - меняешь их местами. Керновка наврятли совпадет. Но это если время не ждет. А тебе всеравно железки ждать!

[Grad-Sochi]

Ну молоток! Уважаю! Огромное челевеческое СПАСИБО!!!!
Теперь есть над чем поурчать!
Не проподай держи нас в курсе дела. Обязательно раскажи о сборке и о результатах!!! Если я тебя правильно понял, большие гайки отварачиваются ключом на 36. Почему решил не менять синхры??? Ты же говорил передачи с хрустом включаются.
ЗЫ. Гайки можно не менять. Старый дедовски способ - меняешь их местами. Керновка наврятли совпадет. Но это если время не ждет. А тебе всеравно железки ждать!

Мне все равно ждать шестеренку, да и по мануалам такие гайки новые ставятся. сборка думаю не так интересна юудет, в принципе если кто разюерет тот собрать сможет, главное читать мануал (англ pdf) и там все моменты затяжек и куда клей наносить указано и толщину герметика указано как наносить.
Синхроны не изношены, я даже понял как они работают пока крутил в руках. а с хрустом включались первая 9реже) и постоянно задняя вплоть до невключения, но это виновата шестерня которая на фото. и кстати на первой и задней нет синхронизаторов. можно было бы конечно до кучи поменять но не охота первичный вал разбирать, да и смысла нет. думаю первая еще из-за сцепления дурила, на фото есть проевшиеся лапки корзины выжимным, канава серьезная такая... а это недожим при полностью исправной гидравлики! так как полмиллиметра хода отбирает. большие гайки примерно 36, не замерял, у меня разводной большой есть я им просто откручивал. а он без шкалы.

п.с. сорри процесс снятия не показал где выжимной и корзину видно убитые. добавил в описание выше.

[sakezen]

СПАСИБ-без меры! Очинно благодарен. НУ КОГДА МНЕ УЖЕ ПРИЩЛЮТ мкпп ???? Я-УСТАЛ ЖДАТЬ, ать...ать...ать...мать...

[Mike_Samara]

вот это инфа!!!! теперь ищи свои картинки в новых мануалах ...

[Grad-Sochi]

Вообщем процесс сборки особого интереса не представляет.
герметика наносил сначало по мануалу валиком 1 мм потом стал просто тупо пальцем намазывать тонюсенько на обе половинки. нигде не течет.
сцепление прокачал так: отвинтил золотник на рабочем цилиндре и лил в бачек жидкость пока из золотника не потекла. закрутил, все. осталось подрегулировать педаль сцепления так как схватывает от самого пола сразу. несколько дней уже езжу, все передачи включаются, значит ничего не напутал

[sakezen]

ТакС...скока будешь брать деньгов за переборку ? Детальки заказанные долго шли ? С уважением,потенциальный клиент.

[Grad-Sochi]

ТакС...скока будешь брать деньгов за переборку ? Детальки заказанные долго шли ? С уважением,потенциальный клиент.

детальки шли частями, долго. почти месяц, пока шли находил себе новые занятия и заказывал новые детальки
За переборку возьму больше стоимости контрактной
иначе жена из дома выгонит если увидет во дворе опять этот ужас
конечно на сервисе делать проще и быстрее, но нравится мне когда в машинке крутится деталька которую я своими руками прикрутил и знаю что правильно и надежно прикрутил

[sakezen]

СПЕКУЛЯНТ ! Контракт МКПП стоит около 15 с доставкой !(вот именно её я тебе и привезу на профилактику).

[серёгаRVR]

конечно на сервисе делать проще и быстрее, но нравится мне когда в машинке крутится деталька которую я своими руками прикрутил и знаю что правильно и надежно прикрутил

+100!
Назрела замена ГРМ и теперь только своими силами( ну или в качестве помощника) после того как мало того, что промахнулись на зуб( два года непонятной вибрации), так ещё и шкив помпы поставили не той стороной ( срезало ручеёк ремня)-неимоверный шок после первого дня передвижения
Спасибо сервису во Владике (названия не помню-им повезло, занес бы в черный список)

[Grad-Sochi]

СПЕКУЛЯНТ ! Контракт МКПП стоит около 15 с доставкой !(вот именно её я тебе и привезу на профилактику).

не ну если только коробку привезешь... тогда подумаем, а то если как я свою во дворе дома раскидал и жена через кардан каждый день перешагивала... то это... вообщем встретимся поговорим. может я лучше тебя научу и сам поковыряешься

[sakezen]

а может и за перестановку с АКПП на МКПП возьмёшься? Жену - гарантированно отвлеку.(привезу свою).Или - Вы к нам ?

[Grad-Sochi]

а может и за перестановку с АКПП на МКПП возьмёшься? Жену - гарантированно отвлеку.(привезу свою).Или - Вы к нам ?

я такое никогда не делал, хотя и коробку первый раз в жизни изнутри увидел только когда щас перебирал...
как я понимаю там надо чтобы крепление коробки к двигателю совпали, маховик поменять не проблема, если передний привод то тоже особых проблем не будет, а если полный то начнется гимор с передаточными числами коробки раздатки моста. плюс ручку в салон примострячить чтоб не колхозно тоже не знаю как (не задумывался никогда) да и мелочи всякие полезут как обычно.. нее я за такой гимор не возьмусь, если самому себе еще бы подумал. да и машину некуда ставить во дворе только моя одна впритык помещается (дорогая земля в сочи ужас...)
вообщем что гадать, есть у меня мысля скататься к тебе поглядеть места майских сборов, заодно и посмотрим что там с коробкой. но эт пока только мысля, думал если жена уедет куда и рвануть потихоньку

[sakezen]

дай денег и отправь по магазинам. Так к твоему приезду ОТ МЕНЯ -ты её ишо и ждать будешь! Подкатывай. Если есть цифровик-возьми. Покажем народу-на что в Джубге мона рассчитывать. У меня есть(у дочи). Но я не знаю есть-ли в нём функции по перекачке фото-в комп.

[Grad-Sochi]

дай денег и отправь по магазинам. Так к твоему приезду ОТ МЕНЯ -ты её ишо и ждать будешь! Подкатывай. Если есть цифровик-возьми. Покажем народу-на что в Джубге мона рассчитывать. У меня есть(у дочи). Но я не знаю есть-ли в нём функции по перекачке фото-в комп.

мой цифровик случайно в краснодыр уехал ну я если что все равно бук возьму он любые карты читает с фотиков.

[sakezen]

Подниму. Может модеры в ФАК привесят.

[BuroV]

Она есть в отчете по переделке с АКПП на МККП

[Engineer]

Давно уже))))

[sakezen]

А я в свои темы не лазию...к своему стыду.

Спасибо.

[дед1601]

ДА, действительно, большущая благодарность!!! Мне лично этой информации ох как не хватало! Моя коробка визжит - свистит от 40 км., не знаю , в чем причина. МКПП никогда не разбирал, страшно, а надо! Иначе где-нибудь будет попадос. Также вылетает 4-я. Не знаю, как валы называются, шестерни. Может, что-нибудь присоветуешь, на что в первую очередь обратить внимание?
Еще раз большое спасибо за отчет! Молодца!

[BDS]

Вот сколько лет уже на форуме. А эту тему не читал.
Сложно короб снять и гайки эти на 36 открутить. Дальше, вообще, кайф, если подшипники упираться сильно не будут.

[Osmadey]

Сток инфы перелопатил... Изучил разборку и снятие коробок на королле, какомто шевроле.. Блин чисто случайно наткнулся на эту тему. Для меня она сейчас очень актуальна. Спс за твой труд! Лови в репу). Модеры, предлагаю тему в фак! Оч полезная информация. Коменты бы потереть(тоесть перенести в дубль тему) а эту залочить и ссыль из фака?

[sakezen]

Кста. Нашёл список из КАПСа - подшипников МКПП 4 х 4,которые мне Борис (Град-Сочи) заказывал перед ремонтом. С ценами на 2007 год.

Если актуально- перепишу с картонного ящика.

[дед1601]

Доброго всем дня! Ребята! Нужен совет. Разобрал свой коробас. Только снял верхнюю крышку и сразу увидел косяки. Большой гайки на первичном валу нет, шестерня приварена сваркой! Вторичный вал болтался как г... в проруби - подшипник в хлам! Дальше разбираю. Шестерня заднего хода постесана со стороны включения, аж немного завальцована, но проблем с задней не было. Все остальные шестерни вроде в норме. Разбирать стал из-за того,что вылетала первая, временами нельзя было включить, рычала. Временами вылетала четвертая, особенно когда сбавлял газку. Ну и выла-свистела. Проблема в том, что я не знаю, какая шестерня ( шестерни) относятся к данным передачам. И указанные косяки могли создавать описанную ситуацию?
Огромную помощь в разборке оказал материал Grad-Sochi, большое спасибо!

[Engineer]

Эта тема есть в отчете по замене АКПП - МКПП. Просто глаза разуть надо, и почитать внимательно.

[дед1601]

Эта тема есть в отчете по замене АКПП - МКПП. Просто глаза разуть надо, и почитать внимательно.

Александр! В том отчете ответов на мои вопросы нет. Прежде , чем начать разборку, я перелопатил весь форум. Поиском толку мало, пришлось читать все подряд, что имело отношение к МЕХАНИКЕ! И вот тема от Сочи (извиняюсь за неполный ник) очень помогла!
А вопрсы потому, что обнаружил неисправности - всего один раздолбанный подшипник на вторичном валу. Шестерня, оказалось, такая и есть. И вот хотел просто узнать, может ли один этот подшипник ТАК влиять на работу коробки.

И мне кажется, было бы неплохо, если бы был раздел по МКПП.