Проблемки с GDI

[Antoniy]

кАробас =))) так сурьезнее выглядит=))))))) блин.. с этими форумами.. уже не понимаешь когда специально слова каверкуешь.. а когда уже случайно получается...

[evgen_94]

Давка- давление.
Коробас-Коробка Переключения Передач.
Жыжа- жидкость (масло)

Жень. Ты после ремонта ТНВД давление регулировал?

Спасибо за определения
Сегодня ездил на СТО, хотел чтобы компьютером все замерили, быстрее и точнее. Ага, конечно... Один занят там до кучи, второй компьютер отдал на время, вообщем бред... Придется самому завтра мерить через Вольты Зато один мне посмотрел машину, он на парковке втопил газу, у нее обороты до 5500 дошли и он газульку то держит впол, а обороты ПАДАЮТ, то есть не держаться даже на месте, не говорю даже о том что они бы выше набирались... Вывод - не хватает топлива ей. Правильно я думаю? Мужик мне сказал, что мол ей мало бензина как бы поступает. Впринципе логично... Я вот думаю поменять в баке сам фильтр, а не сеточку, может там что то забивается, но ошибок то нет
Сань. Нет, не мерял давление и тем более не регулировал. (его регулировать даже можно? как? ) Извините если уже объясняли, а я забыл, но про регулировку давления вроде вы мне не говорили

[Ulianovskiy]

Жень. Ща малость освобожусь и розкажу, но в кратце, тебе надо проверить производительность насоса, который в баке, мож у тя забит фильтр который на корпусе, не сеточка на бензонасосе, а "банка" которая на корпусе.

[evgen_94]

Хорошо, жду Да да, именно про этот фильтр я и говорю. Надо посмотреть эту "банку", я его давно не менял, а судя по бензину, пора бы уже...

[Antoniy]

лень 15 листов ковырять перечитывать...
шо за банка железная у тебя еще????!!!!!
на Жидае - ФИЛЬТР В БАКЕ (лучш не жмотить денег и взять оригинал, ни чо переделывать не надо, и прослужит тебе лет 5 - 10.. т.е. забудешь шо он там стоит=)) ну сетка сначала конечно идет - на нее по фиг она шоб МУх дохлых из бака задерживать =))))))))))))) но при разборе можно или прочистить или поменять=)

далее ФИЛЬТРИК ТНВД - остальные эксперименты лучше не ставить... ибо ТНВД давление на входе тоже важно...

как я понял стоит еще 3й фильтр - под капотом? мое мнение - если хочешь ставить под капотом доп фильтр - то из бака фильтр нужно убирать - пока фильтра свежие все зер гуд, но стоит им загрязниться и уже насос не прокачивает через них как должен - нехватка топлива на входе ТНВД = износ самого ТНВД преждевремнный...

т.е. у тебя ща схема 1) Сетка - 2)ФИЛЬТР ТОНКОЙ ОЧИТКИ+бензанасос - 3)ФИЛЬТР-БАНКА ПОД КАПОТОМ тонкой очистки- 4)фильтрик ТНВД фильтр НАНО очистки=))) ?

[Сергей Самара]

Энтони не запаривайся. Они судя по всему обсуждают п.2 твоего опуса.

[Ulianovskiy]

Все пральна. По ходу у топика трабл оч редкий, но он с ним столкнулся, это банка на корпусе подкачивающего устройства в баке. Так понятней? Если порыть инет, то можно найти кучу инфы как ентот фильтр тонкой очистки умирает, и в основном он умирает от качества бензина и присутствия воды в баке а так же долгого простоя авто с пустым баком. Покупать его не проверив и не убедившись не оч разумно, деталь не дешовая, хотя на просторах инета можно найти за оч сладкую цену, примером этому Саша аки Homa.
Я думаю шо над его проверить, а проверить можно поставив заведомо рабочий или свой на рабочую машинку. Енти фильтра почти на всех митсу одинаковы, над найти донора или свой воткнуть ему.
Вариант с производительностью тут неподходит.
Жень. Ищи донора или для твоего насоса или насос с донора.

[Antoniy]

так.. тут у супруги моей скоро день варенья.. репетируем поездку на природу (2 литра пива+ пол литра вина уже во мне=) - тк сказать ЕНД ОФ ФАЗЕНДА СИЗОН будет... Деменков, безсовестный, пока моличит насчет поеду\непоеду
видать в понедельник буду повышать квалификацию=))) шо за доп мини фильтр в подкачивающем устройстве?????

[Demenkov]

Я ждал когда ты все дела сделаешь и вылезешь на форум- значит можно уже звонить...

[evgen_94]

:oops: лень 15 листов ковырять перечитывать...
шо за банка железная у тебя еще????!!!!!
на Жидае - ФИЛЬТР В БАКЕ (лучш не жмотить денег и взять оригинал, ни чо переделывать не надо, и прослужит тебе лет 5 - 10.. т.е. забудешь шо он там стоит=)) ну сетка сначала конечно идет - на нее по фиг она шоб МУх дохлых из бака задерживать =))))))))))))) но при разборе можно или прочистить или поменять=)

далее ФИЛЬТРИК ТНВД - остальные эксперименты лучше не ставить... ибо ТНВД давление на входе тоже важно...

под ккак я понял стоит еще 3й фильтр - апотом? мое мнение - если хочешь ставить под капотом доп фильтр - то из бака фильтр нужно убирать - пока фильтра свежие все зер гуд, но стоит им загрязниться и уже насос не прокачивает через них как должен - нехватка топлива на входе ТНВД = износ самого ТНВД преждевремнный...

т.е. у тебя ща схема 1) Сетка - 2)ФИЛЬТР ТОНКОЙ ОЧИТКИ+бензанасос - 3)ФИЛЬТР-БАНКА ПОД КАПОТОМ тонкой очистки- 4)фильтрик ТНВД фильтр НАНО очистки=))) ?

Энтони, ты не суетись, про "железную" банку не кто ничего не говорил. "банка" - мы и имели ввиду фильтр в баке. Я его сейчас хочу поменять.
Дальше, фильтрик в ТНВД этот маленький, у меня новый стоит, 2 дня назад поставил. Сетку поствлю новую в бак, вместе с филтьтром в бак, закажу в понедельник этот фильтр. 3его фильтра нет, у меня стоял тонкой очистки прямо перед ТНВД, но я его снял, так что ничего нового. Не понял вот четвертый пункт, ТНВД фильтрик понял, а вот "фильтр НАНО очистки=)))" Это что еще за фильтр?

[evgen_94]

И еще, Сань, ты мне не объяснил как регулировать давление ТНВД О_о

[Сергей Самара]

Когда фильтр в баке махнёшь, следом после пробного пуска снова меняй фильтрик ТНВД.

[Ulianovskiy]

Когда фильтр в баке махнёшь, следом после пробного пуска снова меняй фильтрик ТНВД.

Ну эт надо ешо проверить, но в большинстве случаев забивает и причем не грязью а техническими ошметками.

[Ulianovskiy]

Тоха. Мы разговариваем про фильтр тонкой очистки в баке. Квакит траву курить.



Жень. Про НАНОфильтрик Тоха прикалывается.

[Ulianovskiy]

Про регулировку. Для начала меряй давление тестером, сравнивай с таблицей, http://mek1.ru/index.php/teh/-gdi/49 твой зеленым цветом выделен.

Давление должно быть ровным и без перепадов, меряй на 900 оборотов, на 1500 оборотах и на 3000 об.

Записывай показания. Если есть перепады знач ТНВД работает плохо. Мож плохо притер мож соринка попала при сборке, кароч надо перебирать по новой и в хирургической чистоте.
Если давка слабая можно подрегулировать винтом, на картинке видно регулировочный винт, в него шестигранник вставлен.



Можно ТУТ посмотреть.

[evgen_94]

Мде... Саня, дела плохи походу у меня Я еще тупанул, устал уже от этой шняги всей... Проверил блин на холостом ходу только вольтаж, а не погазавал Башка уже отказывается думать Вообщем то мне и не обязательно мерить на 1500 и на 3000, так как у меня на 900 - 3.4 вольта держались 2 сек, а потом стало бегать быстро на 3.3 - 3.2. - 3.4 а потом и во все на 2.8 упало и стнова 3.3 - 3.2 ... О_о Исходя из того что ты сказал, это плохо работает ТНВД. Но еще и интересно, что 3.4 вольта по таблице, это и не мои показатели О_о Завышенные получается или как?

[Antoniy]

=) насчет регулировки - ДАВКА в рампе должна не превышать макс рабочего давления в таблице - иначе ошибку выдаст.. и не меньше минимального.. при НОРМАЛЬНОМ тнвд и регуляторе - давка что на ХХ что на высок оборотах должна быть одинаковой...

видно что у тебя уже туда лазали, если давление выше рабочего скачет, лазали потому что тнвд не выдовало нужного давления - видимо крутили регулятор, что б хоть как то в раб зоне сделать.. или просто время пришло его починить=)


вопщем сымай ТНВД , на ревизию-ремонт и регулятор туда же...на всяк пожарный..

Померяй на высоких и максимальных, тоже скажи значения..?, но то что вольты бегают - уже говорит что давка прыгает.. не гуд это..
в обедненке на ХХ сколько давление показывает? если совсем низко-низко - точно ремонт..

[evgen_94]

Ну у меня выдавал 3.4 вольт, по таблице это выше моего значения, но показывает же и ошибок то нету! Говоришь на ХХ и на высоких оборотах давка должна быть одинаковой, спасибо буду знать. Хорошо, померяю на 1500 и на 3000, Отпишусь.
Теперь вопросы:
Я почитал Санины ссылки, не очень понял, где на моем ТНВД находиться этот регулятор.
1. Говоришь лазали у меня туда, что за РЕГУЛЯТОР и где находится?
2. Как снять этот регулятор?
3. Говоришь регулятор и ТНВД на ремонт, а на какой ремонт то? Что с ними делать?!
4. "Обедняк" - это бедная смесь чтоли? Я на ХХ померял, у меня в вольтах было 3.4 - 3.3 - 3.2 -3.3 -3.2 а потом упало вообще на 2.8 Прыгал вольтаж, не держался, не гуд конечно...

[Ulianovskiy]

Жень. На холостых оно и будет прыгать, мотор переходит по режимам и давка прыгает, но тебе на это не надо смотреть, ешо рано, ато запутаешься совсем. Ща сделай как Тоха говорит, померяй в трех режимах, 900-1500-3000, прокатись с подключенным тестером, шоб увидеть как себя ведет давлении когда тупит ДВС.
Ну а там посмотрим. Тоха имеет в виду ремонт, это разобрать, притереть, помыть, собрать. Но ты енто уже сделал. Я выше уже говорил, шо возможно шо плохо пластины притер, иль соринка попала. Но я всеж думаю шо над сначала заменить фильтр в баке, не сеточку а фильтр, который на картинке выше.

ТНВД у тебя ТРЕХСЕКЦИОННЫЙ, потому шо состоит из трех секций (смотри фото)
Синий - привод насоса
Красный- регулятор давления
Зеленый- насос



Ешо одно фото, стрелочкой указан регулировочный винт на регуляторе давления.

[evgen_94]

Ааа, будут прыгать да? Понял, спасибо! Сань, я тебя понял, что не сеточка а фильтр, не дурак же совсем А то я напрягаю вас уже совсем навернре... Проблема в том что мне надо этот фильтр заказывать А щас с финансами проблемс В октябре закажу этот фильтр, сразу поставлю его с новой сеточкой, и еще один фильтр новый в ТНВД вставлю для подстраховки Дальше, я хочу еще раз щас ТНВД снять, покажу вам пластины мои, скажете, потереть их еще или нет, если да, то потру, и соберу чистенько ТНВД. Разобрать, притереть, промыть (а как промыть, чем?! О_о я не промывал) и соберу. Так дальше, померю на 900, 1500 и 3000, ок. А вот померить на ходу у меня не получится! У меня не тестер, а мультиметр (вечером покажу фотки, какой), он как простой вольтметер, как мне закрепить + и - то? И тем более если закреплю, то как он запомнит вольтаж то? Это же смотерть надо, а на ходу когда ДВС тупит как я посмотрю?

[evgen_94]

А и еще забыл, про регулировочный винт, что мне с ним делать?

[Antoniy]

тык по ремонту ТНВД фак - ремонт ТНВД там все исчерпывающе, только ВСЕ прочитай...

далее мотор у нас работает в 2х режимах бедная\нормальная смесь

на хх это 650 - 750 об переход из режима в режим на прогретую должен наступать через 5 минут или около, изменение оборотов на хх - это НОРМАЛЬНАЯ правильная работа ГДИя

НО!! обороты должны стоять ровно на 650 и ровно на 750 в течении 5 минут, не прыгать-гулять, а на месте!

как мерять и когда двление ТНВД на пргретом двигле
1) на ХХ в режиме бедная смесь
2) на ХХ в режиме НОРМАЛЬНАЯ смесь
3) на 2500\3000 оборотах
4) если по регулятору сомнения трогали не трогали - тапку в пол и до скольки он там раскручивается максимум - там замерь давление..

заполни эту таблицу выше, бум думать..

при промере давлня ВАЖНО!!! смотреть что б при постоянных оборотах давление не скокало, а держало ровно номинальное значение, скачет = ремонт..

по пластинам - вытащи их, нанеси спец маркерную пасту, притри на толстом стекле, если вся поверхность соскаблится с одного раза, значит всё хорошо, если останется маркер - значит там где он есть там впадинки, их убираются при притирке пластин ГЛВНОЕ!!! убрать ореолы на нижней толстой пластине около ДЫРОЧЕК, в них давление травится через ореолы, так же аккуратнее со средней пластинкой тонкой.. они самые критичные

плунжер тоже проверь - не порван ли. нет ли трещин...

по регулятору - в факе ссылки даны, в регуляторе поменяй фильтрик тоже, он после патрубка с РАМПЫ, пока что начни с пластин ТНВД - перепритрешь их, лучше собрать проверить.. тут глаз твои - МАРКЕР на пластину и проверка плоскости, по другом не увидишь..(тока если совсем уж плохо притерты) далее замерь все и притирай в регуляторе клапанок. если не помогло

по поводу насоса и фильтра в баке...
если патрубок с бака который в тнвд скинуть и в будтылку сунуть, сколько топлива идет в единицу времени проверить, пересчитать на его номинальную производтельность? (шоб пока нет фильтра туда не лезть зря?)

[Antoniy]

винт КРУТИТЬ, на макс оборотах двление в рампе не должно превышать номинального.. примерно так отстраивать..

СНАЧАЛА коли пока что ездиет - заполн таблицу давления, подумаем, если что перетрешь пластины, возможно и регулятор.. далее опять таблица, и уже крутишь - подстраиваешь (после разбора регулятора - по любому настраивать его придется... )

кстати у тебя 99 год - на панели есть лампочка GDI eco ?

[evgen_94]

Год 99. Не, такой надписи нету.

[evgen_94]

"далее мотор у нас работает в 2х режимах бедная\нормальная смесь" Объясни пож про эти смеси. Когда какая смесь идет?
"на хх это 650 - 750 об переход из режима в режим на прогретую должен наступать через 5 минут или около, изменение оборотов на хх - это НОРМАЛЬНАЯ правильная работа ГДИя" У меня нету 650 - 750 оборотов. У меня только 900 и бывают гуляют, но не сильно. Я как понял 650 - это бедная 750 - это нормальная смесь. Правильно?
Впол нажму педаль и замеряю, ок. Но могу сразу сказать, я как делал, впол давил педаль, у меня она 5500 набрала, а я педаль то держу, а обороты падают! Я сделал вывод, что ей топлива мало. она мало того что выше не хочет, она еще и 5500 не может держать...

[Ulianovskiy]

Вот по этому признаку. шо не держит обороты при тапке в пол. я и приговорил фильтр в баке. тупая нехватка топлива.
Шоб посмотреть находу давку. протяни два провода в салон и подключи к ним мультиметр. провода под капот на ТНВД и акум.
Винт пока нетрогай. Запишешь показания давки. там видно будет.

Да. Забудь про обедненку. Тебе оно ща ненужно. Меряй ток на указанных оборотах. чем дольше будешь наблюдать за мультиметром и тахометром. тем лутше. незабывай записывать показания.

[evgen_94]

Хорошо спасибо Сань Вообщем так:
1. замерю обороты на 900, 1500, 3000.
2. Замерю находу. Вот только тут проблема... На акум то я подцеплю провод, а как это сделать на ТНВД? Я вот мерял в гараже как, вставил в средний проводок датчика иголочку, и по ней плюсом. А как мне сделать так, чтобы проводок держался?

[evgen_94]

И еще, если притирать буду пластины, можно попробовать алмазную пасту? Не грубая будет?

[Vivo]

Я так понял с пастами есть боязнь, что абразивный материал частично останется втёртым в пластины, и при последующей работе будет повышенный износ пластин.

[evgen_94]

Износ повышенный это ни есть хорошо

[Ulianovskiy]

Никаких паст. Ток наздачная бумага на толстом стекле иль ешо на чем, но с ровной поверхностью.
Припаяй иголку к проводу и все тут.

[evgen_94]

Ок босс Попоробую

[evgen_94]

Привет всем. Давно тут не появлялся
Давайте по пунктам, так как я совершил несколько действий, комментируйте тоже по пунктам пожалуйста, дабы не запутаться.
1. Вообщем так. Замерил я давление ТНВД:
900 об - 2.6 В
1500 об - 3.7 В
3000 об - 3.8 В.
Замерил на ходу -> машина разгоняется до 40 км/ч, 3 скорость на автомате, и 2000 оборотов - машина дергается и больше не разгоняется( все по прежнему). при 2000 оборотов 3.6 - 3.7 В и машина дергается в этот момент... Дальше втопил ей газу на всю, она 40 км/ч и 3000 об держит(!!!) я слышу как газ идет (3000 об, то есть мощность то как ни как есть) а машина не разгоняется(!!!) при чем, вот в тот момент когда ей даешь газа впол, она на 1 передачу встает и 3000 (3.8 Вольт) держит, а розгона повторюсь, нету и машину не дергает! На нейтралке на месте все зашибись, газует как надо, до 7к, все весело как говориться... Пару раз еще вот что было, подъехал на красный свет к перекрестку, встал, и машинка заглохла Что за хрень то?!
2.Еще вот что сделал, решил еще раз самодиагностику сделать. Сделал, и что вы думаете? Он мне показал 14 код и 56! Что за дела, почему на ходу чек не загорается вообще, а при диагностике показывает два кода? По книге 14 код это вот что, смотрите фото.

Это положение неверное датчика положения дроссельной заслонки. Я его прозвонил, сверил с тем что там написано и... просто ох*рел... У меня уже голова кругом от такой машины там написано на холостом ходе 0.3 - 1 В. У меня же на холостом ходе 4.5 В !!! Дальше, на педали впол по таблице 4.5 - 5.5 В. А у меня 0.16 В !!! Получается, что чем больше газа, тем меньше вольтаж, как бы наоборот все... Это вот как назвать?! Перевернутый датчик, или сошедшая с ума машина?
Вот сам этот датчик, не мог же я его как то не так поставить? Хотя возможно, так когда он вставляется, нужно в бегунок попасть, так вот может я не так попал? Это уже тупо как вариант. Почему я так думаю? Потому что я попытался сам выставить датчик еще раз, так вот, я его полностью опустил на минимум, и минимальные обороты у меня 900!! У меня нет наименьших оборотов, почему так?! Где положенные 800 -750?!

3. Идем дальше, я попытался замерить давление в баке. Как я это сделал( если честно до конца не понял как правильно это делается) трубка по которой идет топливо в ТНВД, я вот на входе в ТНВД ее вытащил, поставил там что то типа манометра, из за того что я полез туда, у меня воздухан разобран был, и вот как я сделал, просто начал заводить машину( гонять зажигание ). Топливо начало подаваться в "манометр" и уменя вот что показало:
. Это получается давление 2 кг/см( в квадрате там помоему) и оно у меня не держится, за минуты 2 падает до нуля. Точно сказать не могу, так как на головке вот жёлтенькой которая на фотке, она мокрая была, может из за этого давление терялось... Но я вроде ее затянул, стало держать. Суть то в том, что по книге у меня должно быть 2.7. Потом так надо какую то трубку пальцем заткнуть, возле регулятора давления. Вот это я не понял и не нашел как бы... Вот поосле того как ее пальцем закрыть, то давление должно быть 3.3 - 3.5 кг/см( в квадрате помоему). Вот такие вот дела... Голова кругом... Думаю съездить на компьютер, и по нему выставить датчик положения дроссельной заслонки. Про 56 ошибку тоже уже не знаю, раз давка в ТНВД не та, как описано выше, значит буду притирать заного... А вот что с давлением в баке понять не могу, может сам насос, может фильтр. Узнал цену на сам фильтр, новый, родной на машинку, стоит 5000р жесть... Комментируйте парни, выручайте Только давайте понятно чтобы все было, без путаниц, а то и так хватает

[Antoniy]

1. Вообщем так. Замерил я давление ТНВД:
900 об - 2.6 В
1500 об - 3.7 В
3000 об - 3.8 В.
Замерил на ходу -> машина разгоняется до 40 км/ч, 3 скорость на автомате, и 2000 оборотов - машина дергается и больше не разгоняется( все по прежнему). при 2000 оборотов 3.6 - 3.7 В и машина дергается в этот момент... Дальше втопил ей газу на всю, она 40 км/ч и 3000 об держит(!!!) я слышу как газ идет (3000 об, то есть мощность то как ни как есть) а машина не разгоняется(!!!) при чем, вот в тот момент когда ей даешь газа впол, она на 1 передачу встает и 3000 (3.8 Вольт) держит, а розгона повторюсь, нету и машину не дергает! На нейтралке на месте все зашибись, газует как надо, до 7к, все весело как говориться... Пару раз еще вот что было, подъехал на красный свет к перекрестку, встал, и машинка заглохла Что за хрень то?!

штатная давка у тебя
Зелёный - рабочее давление 4G93.
2.8 4.3-4.5
2.9 4.5-4.7
3.0 4.7-4.9
3.1 4.9-5.1
3.2 5.1-5.3

3.8 вольтаж - для тебя борща, о чем это говорит? о том что ТНВД НЕ ОЧЕНЬ починено.. и кто то регулятор крутил что б давка оть как то в штат режим попадала и на хх не глохло ?
волтаж на регуляторе ставь что б на 2000 - 3000 оборотах и выше не в коем случае не првышало 3.2 вольта или 5.1-5.3 мпа..
итог - чинить ТНВД, он давку не дает.. затем регулятор выставять КАК ПРАВИЛЬНО , если еще косяки остались - притирать клапан в регуляторе..

2.Еще вот что сделал, решил еще раз самодиагностику сделать. Сделал, и что вы думаете? Он мне показал 14 код и 56! Что за дела, почему на ходу чек не загорается вообще, а при диагностике показывает два кода? По книге 14 код это вот что, смотрите фото.

56 - это потому что давление ЗАШКАЛИВЕТ!!! при оборотах и недостаточное при ХХ - чини ТНВД

14я ошибка ну что скащать - СТАВЬ првильно датчик положения ДЗ - ищи материалы на сайте мека, СТАВЬ ПО ВОЛЬТМЕТРУ!!! или мультиметру вплоть до мвольт, по другому никак не поставишь
по конструктиву это регулируется только одним датчиком? доп каналов нету как у нас, где мотор еще есть? шо ТАЛМУД грит? читай если книга есть..
если есть возможность на сканер сесть - то лучше по НОРМАЛЬНОМУ сканеру выставить Датчик ДЗ - там как раз в мвольтах показывет.. и сразу станет ясно что еще не так - парамтры от туда сфоткай-распечатай - вопщем как нибудь суда=) во всех режимах.. иии если график рисовать сканер умеет - график давки ТНВД+ обороты тоже сделай

3. Идем дальше, я попытался замерить давление в баке. Как я это сделал( если честно до конца не понял как правильно это делается) трубка по которой идет топливо в ТНВД, я вот на входе в ТНВД ее вытащил, поставил там что то типа манометра, из за того что я полез туда, у меня воздухан разобран был, и вот как я сделал, просто начал заводить машину( гонять зажигание ). Топливо начало подаваться в "манометр" и уменя вот что показало:

а вот тут мало что могу подсказать=( как то не сталкивался... было ИЛИ баковый насос работает - все гуд.. или сдох и не работает

но по выше перечисленным диагнозам я б сначала ковырял все что выше отписал - ибо тут все на лицо..

по поводу фильтра, 5 рублей??!??!! адуреть что то около 3к рублей в екзисте 5 - борща ... и еще на баковом фильтре не экономь!!! аналоги говеные не ставь - мною на грабли наступлено. после полу года - года SCTшный фильтр ворс начал бросать в фильтрик тнвд - стоимость SCT 1500, т.е. всего то в 2 раза дешевле а проехал я на нем всего то ничего =(( вопщем я за то что бы в бак только оригинал - и без гемора жить=) или если совсем ЖАБА - то пластмассу от фильтра бакового оставлям, потроха удаляем, под капот ВРЕЗАЕМ фильтр-банку железку тонкой очистки.. какой нить ТОЛСТЫЙ бош , именно толстый - его разбирал в нем потроха ЛУЧШЕ чем в маленьких боченках.. и менять в итоге проще и дешевле (500-800 рэ железки-фильтры стоят)
как то так..

[evgen_94]

Ну про фильтр в баке сразу скажу, да 5 рублей с Японии оригинал. Экономить не буду, куплю, поставлю оригинал, и забуду! Дальше. У меня есть эта таблица давки ТНВД, я вижу что дела не так... Буду притирать дисочки эти по новой. Вот тут вопрос, притирать клапан в регуляторе говоришь, это получается вот этот регулятор, он выкручивается и там находится клапанок чтоли?
По поводу твоего вопроса "и на хх не глохло ?" Нет не глохло, хорошо себя ведет впринципе на хх.
Дальше вопрос, что такое "штатная давка"?
По поводу датчика положения ДЗ, вроде бы по конструктиву больше ни как не регулируется, точно не знаю...
И еще, раз у меня повышенная давка в ТНВД, то почему машина дергается то? Ей как буддто не хватает, а у судя по ТНВД наоборот ей много. Почему она себя так ведет, я логики просто не вижу.

[Ulianovskiy]

Сложно канешна судить не сидя за рулем, но симптомы всеж говорят о топливном голодании.
Но. Ешо бы я проверил работу дроселя, посмотри как заслонка открываеца, не клинит ли где.
Кароч я бы начал с правильной настройки дроселя.

[Ulianovskiy]

вопрос, что такое "штатная давка"?

Давление ТНВД предусмотренное конструкцией, согласно выше описанной таблицы.

[Antoniy]

Ну про фильтр в баке сразу скажу, да 5 рублей с Японии оригинал. Экономить не буду, куплю, поставлю оригинал, и забуду! Дальше. У меня есть эта таблица давки ТНВД, я вижу что дела не так... Буду притирать дисочки эти по новой. Вот тут вопрос, притирать клапан в регуляторе говоришь, это получается вот этот регулятор, он выкручивается и там находится клапанок чтоли?
По поводу твоего вопроса "и на хх не глохло ?" Нет не глохло, хорошо себя ведет впринципе на хх.
Дальше вопрос, что такое "штатная давка"?
По поводу датчика положения ДЗ, вроде бы по конструктиву больше ни как не регулируется, точно не знаю...
И еще, раз у меня повышенная давка в ТНВД, то почему машина дергается то? Ей как буддто не хватает, а у судя по ТНВД наоборот ей много. Почему она себя так ведет, я логики просто не вижу.

ээ про хх я имел ввиду что давление в рампе у тебя настроено сейчас так, что бы на хх оно хоть какае нибудь да было (увеличено, что бы хх был) на оборотах ТНВД дает большее давление, а т.к. регулятор ослаблен был давка зашкаливает.. вот почему она не едет - тут уже сложно сказать.. попробуй исправить Датчик ДЗ + Тнвд, уже проще диагностить будет - скорее всего поедет на ОК =) мне кажется вся проблема в ТНВД - где то читал то ЭБУ на каких то моделях ГДИ при не нормальном давление впадает в режим мпи- аварийный, эбу увеличивает впрыск форсунок по времени не дает раскрутить движку выше определенных оборотов..
эт я к чему если до сканера доедешь - запомни время впрыска форсунок свою текущую - интересно же правда это или не правда проверить=) (штатное у тебя - 0,41 - 0,5мс)

когда настроишь ДЗ - возможно на нормальном (ниже чем 900об) хх она себя не очень адекватно вести начнет - давления хватать все таки не будет эт не пропадет пока ТНВД не отремонтировать

на оборотах давление без провалов? более менее держится? или плавает ? как плавает резко скачок вниз или плавно?

[Vivo]

2.Еще вот что сделал, решил еще раз самодиагностику сделать. Сделал, и что вы думаете? Он мне показал 14 код и 56! Что за дела, почему на ходу чек не загорается вообще, а при диагностике показывает два кода? По книге 14 код это вот что, смотрите фото.

Это положение неверное датчика положения дроссельной заслонки. Я его прозвонил, сверил с тем что там написано и... просто ох*рел... У меня уже голова кругом от такой машины там написано на холостом ходе 0.3 - 1 В. У меня же на холостом ходе 4.5 В !!! Дальше, на педали впол по таблице 4.5 - 5.5 В. А у меня 0.16 В !!! Получается, что чем больше газа, тем меньше вольтаж, как бы наоборот все... Это вот как назвать?! Перевернутый датчик, или сошедшая с ума машина?

А ты между чем и чем мерял? Может между сигнальным и питающим проводом? Или у тебя масса и питание на фишке местами поменяно?

По 14 ошибке - сбрось ошибки, и покатайся. Потом снова считай. И будет видно. Может ты когда-то пытался завести двигатель со снятой фишкой с ДПДЗ, вот ошибка и была.

[evgen_94]

2.Еще вот что сделал, решил еще раз самодиагностику сделать. Сделал, и что вы думаете? Он мне показал 14 код и 56! Что за дела, почему на ходу чек не загорается вообще, а при диагностике показывает два кода? По книге 14 код это вот что, смотрите фото.

Это положение неверное датчика положения дроссельной заслонки. Я его прозвонил, сверил с тем что там написано и... просто ох*рел... У меня уже голова кругом от такой машины там написано на холостом ходе 0.3 - 1 В. У меня же на холостом ходе 4.5 В !!! Дальше, на педали впол по таблице 4.5 - 5.5 В. А у меня 0.16 В !!! Получается, что чем больше газа, тем меньше вольтаж, как бы наоборот все... Это вот как назвать?! Перевернутый датчик, или сошедшая с ума машина?

А ты между чем и чем мерял? Может между сигнальным и питающим проводом? Или у тебя масса и питание на фишке местами поменяно?

По 14 ошибке - сбрось ошибки, и покатайся. Потом снова считай. И будет видно. Может ты когда-то пытался завести двигатель со снятой фишкой с ДПДЗ, вот ошибка и была.

Не было такого, что без фишки я заводил машину.
Не понял я вот про провода. К датчику идут 2 проводка. Я взял и в них иголочки воткнул, потом вольтметром и мерял. Я + и - тестера менял местами на проводках, и у меня было значение в вольтах с минусом (например -3.2 В), а вот когда поменя местами, у меня нормально стало показывать, без минусов всяки. Я може не правильно что то сделал?

[evgen_94]

Саня спасибо за инфу С заслонкой ничего подобного не даблюдал вроде, все нормально с ДЗ Сань
Энтони, "на оборотах давление без провалов? более менее держится? или плавает ? как плавает резко скачок вниз или плавно?" На оборотах давление скачет, я же говорю:
900 об - 2.6 В
1500 об - 3.7 В
3000 об - 3.8 В.
На месте если держать, к примеру на 3000 об - то вольтаж скачет примерно так: 3.6 - 3.8 - 3.7 - 3.8 - 3.6 вот в таком духе. Да впринципе и на 900 и на 1500 по 1му миливольту скачет давление.

[Vivo]

Не понял я вот про провода. К датчику идут 2 проводка. Я взял и в них иголочки воткнул, потом вольтметром и мерял. Я + и - тестера менял местами на проводках, и у меня было значение в вольтах с минусом (например -3.2 В), а вот когда поменя местами, у меня нормально стало показывать, без минусов всяки. Я може не правильно что то сделал?

Какие именно ты взял 2 провода? На фото я вижу как минимум 3 провода, и меньше их в ДПДЗ не может быть.

[evgen_94]

Не понял я вот про провода. К датчику идут 2 проводка. Я взял и в них иголочки воткнул, потом вольтметром и мерял. Я + и - тестера менял местами на проводках, и у меня было значение в вольтах с минусом (например -3.2 В), а вот когда поменя местами, у меня нормально стало показывать, без минусов всяки. Я може не правильно что то сделал?

Какие именно ты взял 2 провода? На фото я вижу как минимум 3 провода, и меньше их в ДПДЗ не может быть.

Хаа... Вот это прикол, я не заметил даже Я только зеленый и желтый видел А щас еще и оранжевый вижу... Походу их всего 4 да... И как тогда прозванивать их?

[Antoniy]

Не понял я вот про провода. К датчику идут 2 проводка. Я взял и в них иголочки воткнул, потом вольтметром и мерял. Я + и - тестера менял местами на проводках, и у меня было значение в вольтах с минусом (например -3.2 В), а вот когда поменя местами, у меня нормально стало показывать, без минусов всяки. Я може не правильно что то сделал?

Какие именно ты взял 2 провода? На фото я вижу как минимум 3 провода, и меньше их в ДПДЗ не может быть.

Хаа... Вот это прикол, я не заметил даже Я только зеленый и желтый видел А щас еще и оранжевый вижу... Походу их всего 4 да... И как тогда прозванивать их?

в ТАЛМУДЕ же ж должна быть распиновка? если нет погляди в ФАКЕ - про ДРОССЕЛЬНУЮ заслонку и ее настройку с ETV - может распиновка совпадает с твоей?

[evgen_94]

Привет всем Вопрос к вам имеется Вот этот клапан регулировочный на ТНВД, я открутил шестигранником, а сам клапан достать можно? Вы мне говорили еще, что притереть его можно, а я что то не пойму, он вытаскивается, этот клапанок, и каким образом?

[Antoniy]

Привет всем Вопрос к вам имеется Вот этот клапан регулировочный на ТНВД, я открутил шестигранником, а сам клапан достать можно? Вы мне говорили еще, что притереть его можно, а я что то не пойму, он вытаскивается, этот клапанок, и каким образом?

компрессором дунь=)

[evgen_94]

серьезно?

[Antoniy]

да, и в тнвд таким же макаром можно вытащить все... погляди какая к нему магистраль идет, вставляй рез шланг от компрессора в нее и клапан через нес секунд вылетит от туда, тряпку ставь с рукой шоб не потерять его

[Ulianovskiy]

Вообщем так, я возил ТНВД, форсунки и ДЗ в Москву к меку. Форсунки впорядке, ДЗ тоже, они ее почистили еще раз. Вот только обрати внимание, я почему то до сих пор не могу быть уверен в том, что у меня датчик положения дроссельной заслонки правильно стоит, не в том он положении мне кажется... Как его правильно выставить не знаю, по книге там нужно в вольтах все как то определять, я попробовал, не получается что то ТНВД мне починили, у них же все круто там, ТНВД вообщем привели в порядок. Теперь слушай, собрал я машинку, завелась раза с 6, может потому что холодно было в гараже, не знаю, ну вообщем завелась хорошо, обороты на прогреве были 1500, холостые 800-850, тоже хорошо. Но! Стоит, греется, обороты упали до 800 и плавают маленько, прям вот четко 800 и раз так до 900 подскочат, упадут, и снова. И звук такой, как будто на газульку сама давит себе плавно так. Ну не суть, думал вроде все ок! Поехал, прокатился, вроде неплохо! Выехал на прямую, дал ей газу, а вот она на всю не хочет ехать... Чехнула и разгон не хочет брать И после этого такая тема: на газ давлю впол, обороты до 4000 поднимаются и все и падают плавно до холостых как будто я на газ не давлю, а педаль я держу!! на холостые упали, я снова газану и все так же до 4000 и падает... При этом загорается чек. Снял ошибку с помощью проволоки, 56 показывает. Получается она не видит газ, или такое чувство что ей бензина поступает столько, чтобы до 4000 газануть и все. Я заглушил, завел так же газанул и держу педаль до конца, она до 4000 газанула педаль держу, обороты падают, и упали при чем заметь до конца, то есть машина заглохла, я как будто ее задушил. Тоже самое что сцепление резко спускаешь на ручной коробке и машина глохнет. А тут я газ просто держал и она заглохла... Завел снова, газанул вот до 4000 и через секунду снова газанул, она так хоп до 5000 газанула, еще через секунду и она хоп до 5000 опять, как бы раскачал её, разгазовал точнее. А самое интересно, что заехал в гараж, встал, заглушил, через минут 5 завел и что ты думаешь? Погазовал все отлично! Не чека, не это хрени нет, машинка отлично ревела как здоровенькая. Что за бред? Я понять просто не могу... ТНВД считай целый, починили, ДЗ тоже в норме, от 58 кода я избавился, у меня один байпасный клапанок не щелкал, я его сделал. Какие мысли? Может фильтр в баке и сам насос недодает топлива? Но почему я тогда выехал с гаража и проехал то все отлично, потом тупить начала, и спустя 5 минут все хорошо? (

Симптомы нехватки топлива. Рыть от бака до ТНВД. Пля. Мож лед где? Мож питание на насос гдет теряеца?

[evgen_94]

Тоже так думаю. А где рыть то? Лед? А где например? В книги сказано, что одной из проблем может являться засорение чтоли магистрали высокого давления. На насос теряется питание тоже вариант, а как проверить? Все прозванивать что ли? О_о Я вот сейчас буду заказывать фильтр топливный в баке который, пластмассовый. И думаю проверить как нибудь сам насос.