Воздушный фильтр, масляный фильтр [N6x N7x]

[Vivo]

Этой весной заменил воздушный фильтр на VIC A-3012 за 740 руб. Захотелось сейчас заменить на всякий случай перед зимой. Оказалось, что мой оригинальный MR529773 стоит 650 руб... Нафика я брал тогда VIC? Не помню...

Ладно, вопрос в следующем. Даже три вопроса:

1) XR266849 - что это такое? Подойдёт мне? А то цена заманчивая - 195 руб.
2) Экзист пишет, что MR266849 ставили в период 09/1997 - 02/2000, а MR529773 в 02/2000 - 08/2002. А в чём реально разница между ними?
3) Какие есть хорошие аналоги воздушных фильтров не дороже 500 руб.? (Knecht (Mahle Filter) LX 929 не предлагать, ~800 руб.)

[Demenkov]

1 XR - сервисная продукция. Т.е. на конвеер это не идет- в оригинальных каталогах нет. Производится в странах с дешевой рабсилой.
2 сменили поставщика конвеера и соответственно поменяли номер.
3 Goodwill

[Homa]

ТЫНЦ

[maratka]

Ставлю Сакуру, меняю раз в 10 тыш. Вообще нареканий не было, стоит копейки.

[Vivo]

Что-то к Сакуре у меня какое-то нехорошее ощущение... Сегодня ещё покурил дром - лучше не стало. Так что для меня вообще не вариант. Разве что только как салонный фильтр, там пох, я так вообще цитроновский TSN 6.7.16 хочу туда поставить... Goodwill - ничего при него не знаю, и на дроме как-то не густо.

А тут ещё тема с воздушным фильтром сразу за собой тянет тему с масляным фильтром - производители фильтров и те, и другие ведь делают... Если опираться на дромовский форум, там рекомендуют такие фирмы:

- оригинал
- DRIVE JOY (Toyota)
- PIT WORK (Nissan)
- PIAA
- HAMP
- Mahle
- NITTO
- BOSCH
/- MANN - снят/

Drive Joy - дороже оригинала в 1.5 раза. Забил. PIAA и HAMP не нашёл. Nitto по цене как оригинал. Mahle будет подороже. /А MANN подешевле./

Тогда у меня три кандидата: MANN C 25 128, оригинал MR 529773 и Nitto 4S-1062. И тут главный вопрос - насколько они хуже, или лучше оригинала? Nitto как чистокровный японец, скорее всего, по качеству такой же как оригинал. Поэтому проигрывает оригиналу, потому что стоит как оригинал, но не оригинал.

/Значит остаётся MANN???/

[Vivo]

А! Вот ещё! У оптового поставщика, который работает только с организациями, нашёл VIC A-3012 за 470 руб... Уже юзал фильтры VIC, как бы плохо ничего сказать не могу. Воздушные фильтры выглядят как настоящие. Но вот на дроме их не очень любят. Они лучше Sakura, но всё же это совсем не Nitto.

И меня никак не оставляет мысль про XR266849. Третьи страны, дешёвая сила - это всё понятно. Но мне непонятно - а качество-то какое?

[MiB]

Я ставлю себе MD136466 (последний раз его покупал в июне) цена на него была 260 рублей, мановский стоил 200. Воздушник брал Japan Parts FA-383S

[Homa]

Я себе ставлю Jakoparts J1325037, цена вопроса около 300р., меняю раз в 5000км.
Качество без нареканий!
А вот с масленым я не рискую, только оригинал!MD 136466-рублей 340 помойму стоит!

[Demenkov]

Масляный тоже только оригинал. Воздушный я уже написал. Уже много лет их берут несколько оф.дилеров на гарантийки и ни разу рекламаций на Goodwill не было. Так что из дешевых самая достойная марка ИМХО. А салонник вот только Oriparts угольный пока нашел по адекватной цене...

[Vivo]

Мдяяя... А я масляный VIC ставлю...

MiB, а где оригинальный масляный фильтр можно за 260р. взять??? Или к зиме подорожали?

[MiB]

Я масляный фильтр брал в магазине "Токио"

[Vivo]

Посмотрел масляные фильтры из моего списка производителей выше. Очень приглянулся Mahle OC 230.

MD 136466, 330 руб.
Размер резьбы - M20x1.5
Высота, мм - 64
Диаметр, мм - 75
Диаметр 2, мм - 63
Вес, кг - 0.26

Mahle OC 205, 160 руб.
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1
Высота, мм - 73
Диаметр, мм - 76
Вес, кг - 0.3

Mahle OC 230, 160 руб., заявлен как дубликат
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1
Высота, мм - 65
Диаметр, мм - 75
Вес, кг - 0.29

Mahle OC 500, 260 руб.
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1.6
Высота, мм - 78.5
Диаметр, мм - 76
Вес, кг - 0.3

Nitto 4M-118, 210 руб.

Nitto 4S-122, 230 руб.

BOSCH M-1, 265 руб.

BOSCH M-2

BOSCH M-3, 160 руб.

BOSCH F-1


Группа риска - "подделки заполонили":

BOSCH 0 451 103 316, 140 руб., заявлен как дубликат
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1
Давление открытия обратного клапана, бар - 0.12
Высота, мм - 74
Диаметр, мм - 84
Вес, кг - 0.324
- очень солидные размеры!

BOSCH 0 986 452 061, 150 руб.
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1
Давление открытия обратного клапана, бар - 0.12
Высота, мм - 66
Диаметр, мм - 70
Вес, кг - 0.244
- по размерам практически идентичен оригиналу.

BOSCH 0 451 103 336, 180 руб.
Давление открытия перепускного клапана, бар - 1.5
Давление открытия обратного клапана, бар - 0.12
Высота, мм - 50
Диаметр, мм - 80
Вес, кг - 0.274

[Ulianovskiy]

Про ман забудьте. Сам слесарь с СТОшки которая занимаеца заменой масла и всех жидкостей с фильтрами всеми. сказал ман не брать. Дерьмо грит редкосное.

[Vivo]

Может подделка под Mann?.. Если честно, Mann почему-то никогда у меня симпатии не вызывал, впрочем как и неприязни. На дромо-форуме негатива не видел, но и хвалебных постов как-то мало. Оставлю на нейтральной полосе, но совсем не отбрасываю.

У меня под вопросом ещё Bosch - отношение примерно как к Mann'у. На дромо-форуме пишут прямо резко противоположные отзывы: либо круто, либо ацтой. Как я понял, причина в месте производства. Если японский, то кул... Кстати, я бы сам не поверил про японское происхождение. Но после того как выбросило масло через уплотнение у VIC'а, мне на сервисе за их счёт поменяли и фильтр. Поставили Bosch. Покрутил его в руках. Был как бы удивлён хорошим качеством (снаружи). Ещё больше удивился, когда увидел надпись Made in Japan. Вроде ж как немецкая фирма???

В инете мало тестов масляных фильтров. Нашёл только три. В двух тестах почему-то Невский фильтр в группе лидеров, я подозреваю что именно они и заказывали эти тесты. Ну, как-то не верю, что Невский производит супер-фильтры. Плохой из меня патриот... Mahle и Bosch везде попали в группу хороших фильтров. Mann как-то средненько.

Добавил Bosch в список.

- MD 136466, 330 руб.
- Mahle OC 230, 160 руб.
- BOSCH 0 451 103 316, 140 руб

[Vivo]

Так, в Японии оказывается точно есть отделение Bosch http://www.bosch.co.jp. Есть вариант на английском, но доп.информация только на японском. Как на всех японских сайтах, технической информации практически ноль. Нашёл прайс. Рекомендую смотреть через переводчик Google. Маркировка тупая: для Мицубиси это M. Дальше цифра варианта модели фильтра, всего несколько штук. Есть размеры фильтров.

Ещё можно поискать через модель машины: http://www.bosch.co.jp/jp/aa/fit_search/step-1.asp

Соответствие оригинальных номеров и японческого боша:

MD135737 > M-1
MD360935 > M-1
MD136466 > M-2
MD356000 > M-2
MD069782 > M-3

Для нас получается М-2. Это H=80, D=80. По высоте длиньше оригинала на 2.5 см. Удастся установить?

Если что, по размерам нам ближе F-1 для Subaru: H=70, D=80. Такая же резьба, и с предохранительным клапаном. Но надо всё-таки смотреть живьём... И возможно для Subaru другое давление для открытия предохранительного клапана.

[MiB]

Когда брал оригинальный масляный фильтр, то было 2 модификации, один длинный, второй чуть покороче но пошире (и что саме интересное с одним партнамбером). Подходит что тот, что другой.

[Vivo]

Масляный фильтр BOSCH F-1 для: Impreza WRX STI, EJ20. Lancaster, E-GB9, EJ25. Соответствует оригинальному фильтру Subaru 15208-AA024. Посмотрел его дубликаты: должен быть обратный клапан, и перепускной на 1 бар. Так что если будет проблема с габаритами M-2, то можно использовать F-1. Ведь навряд ли требования к очистке масла на этих Субару ниже чем на ЯВРе? Или я ошибаюсь?

Цена япо-боша в Барнауле:

- M-1 - 265 руб.
- M-2 - нету
- F-1 - 200 руб.

[Vivo]

Файл "Таблица применимости фильтров Bosch для японских автомобилей". Хм, там говорят, что наш это M-1...

Ещё одна табличка http://www.autoinversion.ru/index.php/ru/price/bosch.html.

[Ulianovskiy]

Блин. Ну че вы паритесь то. Есть ориджинал. Че судьбку то испытывать. Ну ценнег адекват. наф вам эксприменты енти?

[maratka]

Вот скажите мне, чет не догоняю. Как можно определить хороший фильтр или нет? На мой взглад купил оригинал и не паришься, да и ценник в 260 руб на емексе. Хотя сейчас у меня стоит Union , других в наличии небыло.

[Vivo]

Это где 260 руб.??? Кроме этого, если есть хороший дубликат за 160р., то я возьму его. Зажрались вы все там, вот что я вам скажу. Алтайский край - один из самых бедных по России. Это факт. На данный момент для меня и 10 рублей - существенная разница. Кроме того, учитывайте всегда:

1) Иногда нужно поставить фильтр СРОЧНО. Не везде есть орижинал в наличии. В этой теме я указал хорошие и надёжные дубликаты. И тогда не придётся жалеть, что поставил Nipparts с качеством как в лотерее, их покупают по старой по памяти, что лет 5 назад это были качественные детали. Кстати, насколько я знаю, масляные фильтры Union не лучше VIC'а.
2) Есть места в России, где купить запчасти - ну очень трудно. Там выбирают из того, что есть, и никуда не деться. И таких мест в России - много. Так вот, такой список для них будет очень полезен.

Зажрались вы, господа. Зажрались.

[Vivo]

Вот скажите мне, чет не догоняю. Как можно определить хороший фильтр или нет?

Хороший вопрос! Давайте определим критерии.

Могу только рассказать, как это делаю я.

- Внешний вид, включая упаковку. Аккуратность и чёткость во всём: от напечатанных букв, до металлических краёв.
- Адекватные отзывы. Больше таких на дромо-форуме. Вот интересный пример: "ставил на автокран KOBELKO-250 масляную вставку сакура 0-358 ,не прошло и месяца загорелась лампочка давления масла ,разобрал а там лепёшка .поставил VIC проездил 6 мес без проблем зимой .на легковушке nissan elgrand с электронным ТНВД ZD-30 топл. фильтр VIC выдаёт ошибку CHEK 77 и 47 ,даже тнвд менял 60шт руб ,опять же японск VIC поставил, опять CHEK 77,купил както NITTO и ёпт ошибка пропала .60 штк коту под ххх .а сакура ето вообще .волосня во всех сеточках .вот такто ."

[Demenkov]

Иногда нужно поставить фильтр СРОЧНО.

Мы не зажрались- мы просто не любим СРОЧНОСТЬ Ибо замена масла- плановая процедура и срочно я так понимаю, только когда даванет из-под фильтра, хотя давно известно, что кроилово приводит к попадалову... Поэтому за много лет пользования фирменными фильтрами у меня ни разу не было СРОЧНЫХ случаев
Ну а тем, кто выбирает из того, что есть тем более список мало поможет Хотя бы потому, что например Вошь - одна из самых подделываемых марок и купив на рынке поддельный фильтр что скажет человек, которому ты его посоветовал?

[Demenkov]

Как можно определить хороший фильтр или нет?

Не все можно определить визуально. Конечно, качество нанесения надписей, отсутсвие грамматических(!) ошибок, правильность нанесения всех маркировок, качество вальцовки и укладки бумаги- это то, что можно проверить, если знать как он Должен выглядить... А уж жесткость клапанов визуально никак не проверишь...

[Vivo]

Demenkov, ну ещё бы у тебя не было всё по плану заменено! Тогда бы ты не был Demenkov'ым.

Про Bosch - хорошее замечание. Наверное, европейский Bosch я вообще из списка выкину. И Mann, похоже, ждёт та же судьба. Или сделаю группу "высокий риск подделки"...

Добавлю к своему первому критерию правильного фильтра: покупаемый фильтр надо сравнить с другим заведомо правильным фильтром. Например, с оригиналом, пусть даже для другой машины.

[Demenkov]

Demenkov, ну ещё бы у тебя не было всё по плану заменено! Тогда бы ты не был Demenkov'ым.

Про Bosch - хорошее замечание. Наверное, европейский Bosch я вообще из списка выкину. И Mann, похоже, ждёт та же судьба. Или сделаю группу "высокий риск подделки"...

Добавлю к своему первому критерию правильного фильтра: покупаемый фильтр надо сравнить с другим заведомо правильным фильтром. Например, с оригиналом, пусть даже для другой машины.

Ман мне давно не нравится... вальцовка както уж совсем паскудная... в руках неприятно даже держать...

[Vivo]

Уболтали-таки... убрал mann...

[Demenkov]

Дальше надо смотреть... Ситуация в том, что разрешена замена с MD136466 на MZ690115 и многие аналоги эту связку используют, хотя первый - пузатый, а второй узкий и длинный. У пузотого площадь фильтрующей поверхности намного больше, чем у длинных под старые движки. Может на 63 это не так и критично, а "грязнуле" Джидаю ИМХО предпочтительнее все таки пузатый, да и стоит он в таком месте, что низкий и пузатый там лучше будет, чем высокий и длинный... Тем более, что неоригинальщики особо точно высоту не выдерживают... как бы там касания не было...

[Vivo]

Размеры MZ690115 есть?

[Demenkov]

Конечно! Я ж и собирал по узким и длинным оригинальным фильтрам на старые кузова коллекцию...http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=12060&start=0
И там есть аналоги длиннее... А т.к. они аналоги - нарваться на очень высокий неоригинал очень большая...

[Ulianovskiy]

О. Вот тут согласен. Над просто взвесить все за и против. А то я пять лет ставлю и ниче. А я два года и нормуль. А у меня за день загнулся. все это туфта.

Да. Для меня тож кадая капека дорога. По этому я не рискую попасть на переборку движки. и иставлю ориджинал. а все патаму шо никто не тестил другие в сравнении с ориджиналом. а мне некада и негде.

[Vivo]

Хорошая темка, Demenkov! Я про неё и забыл уже...

Кстати, про ориджинал.

1) К нам однозначно подходит ориджинал от других авто. Некоторые из них дешевле нашего.
2) Самый лучший по качеству - японский ориджинал. Судя по дромо-форуму, замороченные на качестве масляных фильтров берут именно японский оригинал.

[Demenkov]

1) К нам однозначно подходит ориджинал от других авто. Некоторые из них дешевле нашего.
2) Самый лучший по качеству - японский ориджинал. Судя по дромо-форуму, замороченные на качестве масляных фильтров берут именно японский оригинал.

1) Например. И откуда такая уверенность.
2) Оригинал есть оригинал. Если завод ставит на продукции своё клеймо, то значит качество удовлетворяет его требованиям.

[Vivo]

1) Через дубликаты. Которые подходят к разным маркам автомобилей.
2) Люди вскрывали оригинал разных стран происхождения. Разница есть. От фильтрующих элементов до клапанов. Единственное, их объединяет одно - нет откровенных косяков. Не-японский оригинал пусть будет и не идеален, но своё отработает. Хотя мне попался один случай на дроме, когда в оригинале сэкономили на фильтрующем элементе, в результате не он вытянул свой пробег, забился раньше времени - вскрывали и смотрели его, там даже ламерским глазом видна экономия на фильтре.

[Demenkov]

1) Через дубликаты. Которые подходят к разным маркам автомобилей.
2) Люди вскрывали оригинал разных стран происхождения. Разница есть. От фильтрующих элементов до клапанов. Единственное, их объединяет одно - нет откровенных косяков. Не-японский оригинал пусть будет и не идеален, но своё отработает. Хотя мне попался один случай на дроме, когда в оригинале сэкономили на фильтрующем элементе, в результате не он вытянул свой пробег, забился раньше времени - вскрывали и смотрели его, там даже ламерским глазом видна экономия на фильтре.

1. аналог аналога не всегда аналог исходника. Ибо аналог уже подразумевает возможность отличий. И с каждым прыжком они множатся в геометрический прогрессии. К тому же в кроссах часто бывают ошибки....
2. Если фильтр забился- значит движок засран был по самые гланды и лили хз что... Так что это не показатель, к тому же шанс нарваться на подделку всегда есть...

[Vivo]

1. Это не ошибка в кроссе. Это реально так. А то, что аналог подразумевает отличия, так ведь и оригиналы даже с одним и тем же номером - бывают разные.
2. Да, я тоже подумал про засранность двигателя... Но видел бы ты фильтрующий элемент.

[Demenkov]

1. Это не ошибка в кроссе. Это реально так. А то, что аналог подразумевает отличия, так ведь и оригиналы даже с одним и тем же номером - бывают разные.
2. Да, я тоже подумал про засранность двигателя... Но видел бы ты фильтрующий элемент.

1. Назови хоть один движок с европы, который был слизан с 64 GDI? Понятно, что на сонатах и сантамо были клоны 63 движка, но там движки типа 63 старого образца и фильтры тоже!
2. Возможно пальнуха...

[Vivo]

Ты имеешь ввиду, что для GDI специально разработали фильтр с некими особыми требованиями? Но почему-то я в этом сильно сомневаюсь. Не видел пока ни одного подтверждающего факта.

Для масляного фильтра я знаю три критерия:

1) Фильтрующий элемент: качество фильтрация (максимально допустимый диаметр пропускания частиц) и площадь фильтра. Если допустить, что требования к качеству фильтрации подняли, то чтобы не сократить срок ТО по замене фильтра, надо значительно увеличивать площадь фильтра. Либо делать двухступенчатую фильтрацию, что тоже бы увеличило размер фильтра. Но судя по оригиналу фильтра - такого нет.
2) Аварийный перепускной клапан. 1 бар как у большинства.
3) Обратный клапан. Аналогично большинству.

Забыл ещё про резьбу - но тут опять как у всех.

Поэтому я делаю вывод, что фильтр аналогичен оригинальным фильтрам других марок. Причём я позволю высказать даже более дерзкую мысль - лучше поставить оригинальный хондовский или тойотовский масляный фильтр Made in Japan, чем оригинал Мицубиси, но сделанный в другой стране. Только обратите внимание - я говорю именно о масляном фильтре!

С воздушном фильтром ситуация несколько другая. А с салонным так вообще всё просто.

[Ulianovskiy]

Причём я позволю высказать даже более дерзкую мысль - лучше поставить оригинальный хондовский или тойотовский масляный фильтр Made in Japan, чем оригинал Мицубиси, но сделанный в другой стране. Только обратите внимание - я говорю именно о масляном фильтре!

Согласен.

[Demenkov]

Ты имеешь ввиду, что для GDI специально разработали фильтр с некими особыми требованиями? Но почему-то я в этом сильно сомневаюсь. Не видел пока ни одного подтверждающего факта.
Если допустить, что требования к качеству фильтрации подняли, то чтобы не сократить срок ТО по замене фильтра, надо значительно увеличивать площадь фильтра.

Сам же и ответил "Толстяков" не просто так рекомендуют к установке только допуская возможность установки "худых"...

2) Аварийный перепускной клапан. 1 бар как у большинства.
3) Обратный клапан. Аналогично большинству.
Забыл ещё про резьбу - но тут опять как у всех.

Далеко не как у всех. Есть куча движков, у которых и резьба другая и жесткость клапанов отличается.... Иначе бы все кроиловщики давно бы ставили от тазиков
Поэтому я делаю вывод, что лучше ставить, то что прошло одобрение завода, чем рисковать двигуном.

[Demenkov]

лучше поставить оригинальный хондовский или тойотовский масляный фильтр Made in Japan

У них так же как и у миц были несколько заводов в разных странах. Так что сперва еще надо найти типа аналог, потом уточнить в какой стране его делают, и потом нервно дергаться после каждого холодного пуска- а правда ли он аналог или нет? А вдруг там байпас меньше и сейчас все гавно в обход фильтра по движку разгоняется?

[Vivo]

"Толстяков" не просто так рекомендуют к установке только допуская возможность установки "худых"...

Давай конкретнее, потому что мне об этом неизвестно. Где говорится, что надо ставить толстяков (MD136466 - это толстяк???), но допускается "худой"?

Далеко не как у всех. Есть куча движков, у которых и резьба другая и жесткость клапанов отличается.... Иначе бы все кроиловщики давно бы ставили от тазиков

Да, есть другая резьба. Но наша - самая попсовая.

А про "кроильщиков" - так это инерция в мышлении. Ещё ж с советских времён для каждой машины свой фильтр. Как и сейчас пытаются лить в каждую автоматическую коробку Дексрон. Одна природа всех этих действий.

...и потом нервно дергаться после каждого холодного пуска- а правда ли он аналог или нет? А вдруг там байпас меньше и сейчас все гавно в обход фильтра по движку разгоняется?

Если мировозрение не даёт ставить что-то другое, то и не надо. Лучше пусть душа будет спокойна. Говорят, что наши мысли материальны, не дай бог тревога в голове откликнется реальностью в двигателе.

[Demenkov]

"Толстяков" не просто так рекомендуют к установке только допуская возможность установки "худых"...

Давай конкретнее, потому что мне об этом неизвестно. Где говорится, что надо ставить толстяков (MD136466 - это толстяк???), но допускается "худой"?

В оригинальном каталоге...

[Vivo]

Докладую:

- Пробовал пару раз заказывать фильтр XR266849 в Автодоке - оба раза отказ.

- Покупал Mahle OC-230 - что-то как-то не вдохновил. Наверное, потому что ожидал что-то офигенное. Но пока считаю по-любому лучше VIC'а, жаль только что Mahle также свободно на полках не лежит.

- Остановился на японском Bosch'е, M-2 ждёт установки. На упаковке есть список оригинальных номеров Мицубиси, Тойота, Субару, Хонда и наверное ещё чего-то. Если ему верить, то для 4G64-GDI нужен M-1. Но мне не понравился размер, маленький. M-2 толще.

[Demenkov]

На упаковке есть список оригинальных номеров Мицубиси, Тойота, Субару, Хонда и наверное ещё чего-то.

Список даже на фебесте есть - это не показатель качества

[Vivo]

Ты о чём? Как связан список оригинальных номеров и качество?

[Vivo]

Хочу поднять старую темку. Если говорить про себя, то ставлю масляный фильтр либо оригинал, либо японский Bosch M-2 - смотря как сложится где ближе-дешевле будет купить.

Но вопрос у меня в другом. Как-то давно не интересовался фильтрами. Тут увидел в магазине VIC Dual Core. Там заявлена двойная фильтрация: обычная 20 мкм, и тонкая 10 мкм. По рисунку непонятно что-да-как. Точнее хрень какая-то. Вживую видел кто-нибудь что там внутри?

[Vivo]

Подскажите, родной фильтр MD136466: диаметр 84 мм, высота 67 мм. А фильтр высотой 75 мм - нормально встаёт? И не стучит, не бьётся потом? Хочется побольше воткнуть... 4G64 GDI у меня. А то сомнения взяли, что вдруг проблемы будут...

[MiB]

Я себе такое ставлю, на 4g64 вроде такие же
MZ690150 - маслянный (320руб)
GOODWILL AG104 Воздушный фильтр (220руб)
AVANTECH CFC0508 Фильтр салона (381руб)

[Vivo]

Тоже взял в салон Avantech, обычный не-угольный. И пожалел. По виду, фильтрация на уровне антимоскитной сетки. Больше никогда. Shibato
S045011 всяко лучше, и цена норм.

MZ690150 - это вроде в Китае делается?

У 4G64 GDI есть геометрические ограничения по установке масляного фильтра. Он находится прямо над подрамником.