Газовые упоры капота N73-74

[Ulianovskiy]

Долго вынашивал мысль инсталировать девайс на ЯВРа, ешо на Х-2 пытался вколхозить, но все как то неполучалось. Сегодня я всеж это сделал. По случаю, попались мне в руки газовые упоры капота от корейца КИА Карнивал 2003 г. возил я их пол года в багажнике, никак не мог найти инфу про расчет мест крепления-угол атаки-точки перепада, и вот наконец решил методом тыка... .
Кароч все получилось и оч даже ничего
Провел кучу экспериментов и нашел то место где они актуальны. Из переделок всего да ничего, два отверстия в кронштейне шарнира капота с нарезкой в них резьбы, съмником от Demenkov выравниваем штатное крепление упоров, отпиливаем кусочек резьбы от винта с шаром и инсталируем все на место.
Теперь капот стремица в верх, после средней точки открывания, закрываеца легко, даже с каким то толчком.
Фоты прилагаю, если че непанятна спрашайте.

Вот так оно смотрица.





Вот шо написано на упорах.





Верхнее крепление к кронштейну шарнира капота, там и сверлить надо и резьбу резать.





Нижняя точка крепления, аккурат на болтик крепления крыла (к чему и стремились)



Растояние от болта крепления крыла к центру крепления упора.





Длина корпуса



Длина упора в растянутом положении



Длина штока





Ну вот как то так.
Я доволен.

Упоры ВАЗ 112 (460Н) http://www.z-saaz.ru/products/Details/M ... fault.aspx

[Alexsius]

а что за фильтр тонкой очистки у тебя стоит (зачем он)

[Ulianovskiy]

а что за фильтр тонкой очистки у тебя стоит (зачем он)

Эт фильтр в трасе на будильник.

[maratka]

Я так понимаю это фильтр на датчик наддува.
Сашь упоры канечно зачет, но неужели обламывает палочку поставить?

[Ulianovskiy]

Привет Марат. Нее. Канеш не влом, но это реально прикольно, да и халява же, а колхозить я люблю, если халява.

Да. А самый цымус и масса впечатлений. после того када ты че нить сделаш и оно работает. ешо и полезно и нравица тебе и другим.

[maratka]

Привет Сашь!
Прикольно - эт точно. Надо мной друг издевается....японскай авто, а упор ручной...тип у него на 12-ке и то есть

[Ulianovskiy]

Дык и мне стало прикольно вколхозить, када упоры в руки попали, ну не выбрасывать же.

[Engineer]

Самое зачетное, когда он м-е-е-е-е-едленно поднимается... С воздушнвым звуком.
Вот думаю.... Может, от задней двери упоры вкрячить? ))))

[Андрей59]

Молодец! Упоры советую перевернуть штоком вниз - дольше прослужат, масло будет сальники мазать.

[Ulianovskiy]

Думал перевернуть, тоды их в щель больше видно и места в притык.
Скока я намучался шоб добица етого плавного подъема и резкого падения, шоб не прыгать на капоте щоб защелкнулся, и вперед их и назад и в бок и в поперек. кароч маялся 2 дня реальных ток с инсталяцией, кучу кронштейнов напилил, насверли, выкинул.

[Ulianovskiy]

Самое зачетное, когда он м-е-е-е-е-едленно поднимается... С воздушнвым звуком.
Вот думаю.... Может, от задней двери упоры вкрячить? ))))

От задней вполне достаточно будет. Можно установить так, шо навесы вырывать будет а закрывать ток с ноги, все зависит от угла атаки.

[MIHEY]

Хороший девайс,надо тож задуматься,тем более что упоры уже год как валяюттся без дела

[Sosed]

а от 10 семейства жучек не пробовал?

тоже давно вынашиваю такую идею.

за труды и резалт - респект как всегда.

[Куликов Владимир]

А если длина упора в вытянутом положении 44 см, а не 41 як на фото, тоже наверное прокатит. А то у 8-ки-9-ки на багажнике такие.
Да и МЕГАРЕСПЕКТ автору.

[Ulianovskiy]

А если длина упора в вытянутом положении 44 см, а не 41 як на фото, тоже наверное прокатит. А то у 8-ки-9-ки на багажнике такие.

Прокатит. Надо искать положение нижнего крепления. В случае с новыми кузовами, надо нижнее крепление сместить в сторону капота не на4см а на 7-8см примерно. Лутше проверить при инсталяции.

а от 10 семейства жучек не пробовал?

тоже давно вынашиваю такую идею.

Неа. Непробовал. Просто попались халявные от киа. вот и впендюрил. Но изучая тему. понял шо вазовские тож оч даже неплохи. сильные сцуко.

[Demenkov]

Самое главное, чтоб на ходу не открылся капот...

[Ulianovskiy]

Самое главное, чтоб на ходу не открылся капот...

Это не реально.
Да и на стоковых, если замок и фиксатор не удержит, тож по приборам поедешь.

[Nordost]

Была такая хрень , на вольве, правда скоромть меньше шестидесяти была, но приятного мало, да и памперсов еще в то время небыло

[rps64]

проехал километров 150 на ниве так замок капота был поломан, веревока была хреновая бы закрепился капот весьма условно, так что служил автоматическим ограничителем скорости - примерно на 80-90 взлетал до середины лобового или чуть выше чуть не уснул от такого тошнения тогда.

[Куликов Владимир]

Была такая хрень , на вольве, правда скоромть меньше шестидесяти была, но приятного мало, да и памперсов еще в то время небыло

На УАЗ 469 испытал такое. Не навалил в штаны, потому, что пассажиром ехал.

[Sav]

Была такая хрень , на вольве, правда скоромть меньше шестидесяти была, но приятного мало, да и памперсов еще в то время небыло

На УАЗ 469 испытал такое. Не навалил в штаны, потому, что пассажиром ехал.

Аналогично, коллега

[Sosed]

Саня, а номера для заказа то у киевских стоек какие, а то на фотке сложно понять.

слух, а то что они в самый почти угол упираются, сам капот то не погнёт интересно?

а то у нас капотики то ооочень легко мнущиеся...

[Ulianovskiy]

Ок. Номерки пересмотрю и продублирую. Упор в кронштейн капота, погнуть там шо лить нереально. Можно к кронштейну выносной уголок прифигачить, так будет лутше, раньше упоры будут срабатывать. Тобиш крепление на капете малеха вынести к переднему краю капота, 3-5 см вполне достаточно.

[Sosed]

а... они у тебя щас прям в петли жмут?
думаю что просто необходимо их сдвинуть и не на 3-5, а на 15-20.

или так капот отстреливать будет?

[Ulianovskiy]

Серег. Посмотри фоты, там видно шо упоры упираюца в край петли. Ща у меня так: приподымаешь капот на 45 тградусов, дальше он сам идет, опускаешь до половины он хлопает так нормально. Если сместить верхнее крепление к капоту на 3-5 сантимов, он раньше будет стремица в верх и плавнее будет захлопываца. Я шел по пути меньше работы и шо под рукой, а под рукой были ток кронштейны и упоры, в моем случае небыло никаки доп приспособлений, но сдеклал вывод шо вынос верхнего крепления на пару см в перед будет само то.

[Sosed]

да я вижу. меня вот и напрягает, что упоры в петли жмут. Саня, я снимал капот несколько раз и мне думается, что его погнёт, если упираться в петли.

[Ulianovskiy]

Серег. Ну ведь не гнет же. Угол перелома маленький, при закрывании давить сильно не надо.

[Sosed]

ну пока не гнёт
меня сам факт упора в край смущает

[Ulianovskiy]

Неее. Нифига не погнет. В закрытом нет нагрузки, в открытом нагрузка на кронштейн, а кронштейн фиг погнешь, толстый он, да и упоры работают как амортизаторы, гасят все нагрузки. Проще упор с шара вырвать чем капот погнуть.

[Demenkov]

Номерочки бы с них срисовать...

[Ulianovskiy]

Номерочки бы с них срисовать...

Дык ты ж смотрел.
Там на фотке есть какие то номерки, они иль нет хз. Сеня ешо гляну че там написано.

[Demenkov]

Дык темно ж было и холодно, я номерки и не срисовал

[Ulianovskiy]

Дык темно ж было и холодно, я номерки и не срисовал

А то шо на фотке? Не оно?

[Sosed]

10 цифирь вроде д.б. подряд.

[Demenkov]

Разглядел!!! 0K53Z56620B... Мало предложений по россии. Надо по размерам пошукать что-нибудь более ходовое чтоль...

[Ulianovskiy]

Разглядел!!! 0K53Z56620B... Мало предложений по россии. Надо по размерам пошукать что-нибудь более ходовое чтоль...

Дык эт. Розмеры на фотах есть. Если чаво нефатат померяю и выложу.

[Demenkov]

Разглядел!!! 0K53Z56620B... Мало предложений по россии. Надо по размерам пошукать что-нибудь более ходовое чтоль...

Дык эт. Розмеры на фотах есть. Если чаво нефатат померяю и выложу.

[Speeder]

валялись давно в гараже упоры задней двери от Таврии и от Даны (если кто не помнит - ЗАЗ выпускал). в общем один из них (который подлиннее и послабее) был инсталлирован на капот яврика (новый кузов)

только я делал не на глаз (как тут уже было на форуме) и не подбирал упоры, а сделал модельку в Solidworks, буквально 4 связанных отрезка, изображающих кузов, капот, корпус упора и штангу упора. вбил туда размеры упора, а размер штанги сделал справочным, чтобы его можно было отслеживать от изменения угла капота, просто потянув за линию "капот".
таким образом можно подобрать места установки кронштейнов для любого попавшегося упора.

нижнюю точку сначала хотел сделать на 2 непонятных шпильках около амортизатора, потом подумал нафига, вдруг неудобно ковырять машину будет, есть же штатное место внизу. на него и пошел нижний кронштейн. вымерил его положение относительно оси капота и получил точку верхнего кронштейна. верхний кронштейн на 3 заклепках 4,8 мм к капоту. кронштейны из уголков 4,5 мм толщиной. капот поднимается рукой с легким усилием, а с последней трети хода идет вверх сам. меня полностью устраивает. усилие небольшое, ничего никуда не ломает и не перекашивает.

повторюсь - отмоделировав, можно поставить что угодно:). правда я все равно чуть ошибся поэтому несколько отверстий на кронштейнах:). все-таки надо было со снимков в модель загонять:).

[BuroV]

как тут уже было на форуме

Так и надо было писать там, где это уже было.
Зачем создавать новую тему - неудобно так.

[Speeder]

так там тема про старый кузов. а как человеку догадаться, что в середине темы про старые кузова есть инфа про новые? так проще искать?:)
меня вообще бесит как в кучу мешают старые и новые кузова. или вообще забывают упомянуть про какой пишут. и сиди выискивай в подписи. я бы их вообще по разным форумам разнес, настолько разные машины.

[BuroV]

Так тема Сани, Ulianovskiy, должна быть, как раз про новый кузов.
Или я ошибаюсь?
Конечно, не стоит смешивать новые и старые кузова.

[Speeder]

нет, такую просто не видел. тогда конечно можно туда перенести.

[BuroV]

Вот тема Сани.
viewtopic.php?f=13&t=17629&hilit=%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B

[Ulianovskiy]

Ага. Над в кучку собрать темки.
Зачотно сделано. Но. Железо капота тонковато, небудет ломать в местак крепления заклепками, я из за этого и устанавливал упор в петлю, она покрепче. И ешо, в моей схеме упоры меньше мешают доступу в подкапотное.

[Дед]

"Вот,до чего техника дошла!"(с)
На первой фотке кажется,что капот не закроется

[Speeder]

Ага. Над в кучку собрать темки.
Зачотно сделано. Но. Железо капота тонковато, небудет ломать в местак крепления заклепками, я из за этого и устанавливал упор в петлю, она покрепче. И ешо, в моей схеме упоры меньше мешают доступу в подкапотное.

вспомним физику. чем больше рычаг тем меньше нужно усилие. поэтому в моей схеме усилие действующее на капот дальше от оси капота - будет значительно меньше чем на штатной палке, и ничего ломать не будет. поэтому и упора хватило одного слабенького в моей схеме - потому что используются преимущества рычага и полностью используется ход упора.
а насчет того, что мешать будет доступу в подкапотное - это иллюзия. я тоже именно об этом подумал в начале работы, но потом понял, что там хоть как палку поставь - мешать не будет. вот если один упор внутри подкапотного ставить, как я видел в инете делали - тогда да.

могу отметить недостатки схемы по ссылке. верхняя точка крепления получилась неплохо, остроумно. но вот нижняя - не выдерживает никакой критики. как можно делать крепеж консольно (на мини-рычаге)? в этом месте нижняя пластина-кронштейн будет работать на излом, и сама изгибаясь, и ломая/вырывая болт крыла и изгибая металл крыла вокруг него. там постоянно будут появляться сколы и ржавчина из-за этих неправильных нагрузок.
там банально нужен другой упор, короче на несколько сантиметров, чтобы нижний крепеж пришелся ВМЕСТО болта крыла, и обошлось бы без этого кронштейна. но даже в этом случае отверстие в крыле, служившее чтобы стянуть две тонкие железки , получает совсем другие, нештатные, нагрузки.

[Homa]

Ну если не принимать во внимание что даже штатный упор за 14 лет согнул капот!
То этот(учитывая что давить он будет гараздо сильнее) очень быстро деформирует капот вот так:

[Speeder]

Ну если не принимать во внимание что даже штатный упор за 14 лет согнул капот!
То этот(учитывая что давить он будет гараздо сильнее) очень быстро деформирует капот вот так:

Хома, у тебя в голове все смешалось, видимо с физикой и геометрией совсем беда:).
Я постарался это объяснить в ответе Ульяновскому, но видимо недостаточно понятно или ты читал по диагонали. Ну хорошо, раз уж ты не понимаешь что куда и с какой силой давит - давай с самого начала. Объясни подробней, по-твоему куда и почему (и в каких положениях - даю подсказку) "он давить будет "гараздо":) сильнее"?

Я уж не спрашиваю, из каких умозаключений сделан вывод, что именно штатный упор привел к некоторой несимметрии капота. Машина что, никогда не билась? Пьяный сервисмен не мог ухватиться за край открытого капота?

[Homa]

Хома, у тебя в голове все смешалось, видимо с физикой и геометрией совсем беда:).

Учитывая что отец мой преподавал физику и математику, а у самого у меня 2 высших образования, одно из которых техническое, то да, беда!
Ты давай, тормозни немножко, не тебе ко мне в голову заглядывать!
Я откомментировал твой пост, так как посчитал нужным...
Поставил, молодец, кто бы спорил!
То что упор давит в середину капота только с одной стороны, уже само по себе не гуд, ибо дает усилие на скручивание капота вокруг своей оси.
Плюс закрывая, ты всяко будешь браться руками именно за край, добавляя усилие на изгиб, а как уже сказал Ульяновский, капот у нас тонкий...
Если сильно хочешь, я тебе это все с точки зрения физики разрисую, с векторами приложения сил...

[Speeder]

Хома, у тебя в голове все смешалось, видимо с физикой и геометрией совсем беда:).

Учитывая что отец мой преподавал физику и математику, а у самого у меня 2 высших образования, одно из которых техническое, то да, беда!
Ты давай, тормозни немножко, не тебе ко мне в голову заглядывать!
Я откомментировал твой пост, так как посчитал нужным...
Поставил, молодец, кто бы спорил!

ну тут без комментариев.

То что упор давит в середину капота только с одной стороны, уже само по себе не гуд, ибо дает усилие на скручивание капота вокруг своей оси.

опять без конкретики. я же тебе дал подсказку - рассмотри в разных положениях. в определенном положении - ты пишешь глупость, несмотря на 2 высших и папу-математика.

вспомни как устроен штатный упор. в открытом положении на него давит вес капота через малый рычаг (от оси капота считаем). усилие изгибания продольного ребра капота больше, чем в случае перенесенного дальше от оси газового упора. упор выступает просто в роли более длинной палки, т.к. полностью открыт и упирается в собственный ограничитель.
эта "более длинная палка" упирается в бОльший рычаг от оси капота, следовательно под весом капота усилие изгибания ребра капота меньше.

Плюс закрывая, ты всяко будешь браться руками именно за край, добавляя усилие на изгиб, а как уже сказал Ульяновский, капот у нас тонкий...

"добавляя усилие" - ржу конем вообще:). к чему добавляя? по сравнению с чем добавляя? когда убрал штатную палку - нет никаких усилий на изгиб, к чему "добавлять"?:)

да, будет некоторое усилие на изгиб при закрывании, пока упор давит не параллельно капоту. но, я уже говорил, мой упор тонкий, минимальной силы, только чтобы удержать капот в открытом положении.
да, безусловно, факт, что появляется при закрывании усилие на изгиб, есть. но факта, что это небольшое усилие как-то повредит капоту - нет. это - фантазии.

далее, сравниваем со схемой с 2 сильными упорами, где упор давит еще ближе к оси. что получается? что закрывая капот с 2 сильными упорами за край, сильнее изгибается продольное ребро капота. плюс то же самое скручивание, если не сильнее чем в моем случае.
а вот оценивать скручивание без вычислений даже не буду пытаться.

Если сильно хочешь, я тебе это все с точки зрения физики разрисую, с векторами приложения сил...

Ты себе разрисуй, прежде чем глупости писать. Только не забудь это сделать в 3 принципиально разных положениях - открытом, промежуточном и закрытом.