Проблемма с АКПП. переключение скоростей "удивительное"

[dimonskiy78]

Открути гидроплиту шоб ленту увидеть.Чет все пропарили об этом сказать. Глянь мою тему ПОДНЯЛСЯ УРОВЕНЬ МАСЛА В АКПП прям иак большими в поиск забей, там фоты есть.

Да я так и подумал что её откручивать надо, но уж очень она нае..уренно выглядит-много болтов. У мну аж глаз дернулся . И не решился т. к не знаю все их крутить али не. Вдруг они что то еще держат или крутить их в определенном порядке надо.
Просвятите неуча

[Nordost]

Там десять болтиков по наружнему кругу, крути не бойся. Качни мануал по акпп в разделе документация, там есть схема.

[dimonskiy78]

номер кузова-это VIN? где его расшифровать?

Спрашивай что интересно- посмотрим.
3 декада марта 1997. Это последний год выпуска- редкая штучка...
Короб W4A32-1-LMF
Фотки давай!

А какой двигатель у меня по умолчанию быть должен?
я мелкими вопросами достану. Мож ссыль дадите где все самому глянуть мона?

[EDD]

скачай документацию по этой коробке,разбирай,фотай-я так ремонт делал,в принципе коробка проще,чем механка при разборке-сборке. у меня денег не было,так ездить захотел-стока энтузазизма появилось!

[Nordost]

Шо значит какой двигатель???
на 28е кузова тока один мотор и ставился, разница тока в отсутствии или наличии интеркулера.

[Sav]

Там десять болтиков по наружнему кругу, крути не бойся. Качни мануал по акпп в разделе документация, там есть схема.

Все болты под 10-ю голову это крепеж плиты к коробу. Болты с головой 8мм - не крути и все

[dimonskiy78]

Причина найдена. Обломок уха тормозной ленты нашел когда открутил плиту. Теперь вопрос возник, так как есть у чела есть коробка на продажу. маркировка его короба "W4A321UPF". Предлагает забрать её за 100$. Смогу ли я использовать этот короб в качестве донора для своего?

[Vivo]

Ленту с неё переставить? Купи лучше новую. Или что-то ещё?

А так, конечно, за 100 зелёных получить исправный короб - это удача.

[dimonskiy78]

подойдет ли лента, барабан который эта лента обнимает и другое с этого короба на мой? я из-за одной ленты не хочу весь короб забирать,а так про запас-не навредит если много что подходить будет. Эта коробка вроде с бензинки, да я и не соображаю в взаимозаменяемости.
А по поводу купить новую ленту-хлопотно. В Караганде я не нашел, а где ее заказать можно и сколько ждать ее потом-вопрос долгий.
Сколько она стоит воочпе?

[morozov2012]

разбирал на запчасти несколько коробок так по моему у них главное отличие в планетарном редукторе и надо еще проверить дальше по шестеренкам передаточные числа ....в любом случае все фрикционы,клапана,масляный насос,барабан с тормозной лентой все одинаково...при разборе много разбирать не надо ..откручиваешь масляный насос там есть два отверстия под болты чтоб его выпресавать это самое сложное ..маслянный насос достанешь увидишь вал аккуратно его извлекаем можно посторатся и достать вал вместе с барабаном (его тащить надо не вверх а горизонтально)...когда все достанешь что можно достать без инструмента (кстати тогда можно извлеч и саму ленту) увидешь пластину под большой стопорным кольцом (это муфта тормаза передней и задней скоростей) ..поддеваешь это кольцо ...берешь два болтика на шесть помоему вкручиваеш и так же достаешь как мас.насос..на этой муфте сбоку увидеш две или три колечка это важно не потеряй(их надо совмещать при установке)...увидеш пакет из больших фриционов а внутри них будет планетарка с шестеренками вот ее и надо сравнивать .... при разборке обрати внимание чтоб фрикционы были розовенькие планетарка не посиневшая и сравни дальше шестеренки по количеству зубьев если все одинаково то поздравляю....в противном случае при замене ленты надо будет проверить регулировку этой ленты а это в двух словах не передать....ЕСЛИ Я НЕ ПРАВ ПАПРАВТЕ

[Vivo]

а так про запас-не навредит если много что подходить будет.

Лента - входит в список деталей, которые обычно ломаются и требуют замены. Т.е. надо понимать, что лента уже будет с износом, и сколько она ещё проходит - неизвестно. Лотерея. Такой вариант подходит, если тебе надо быстренько поднять машину на ноги и продать, а дальше уже будут не твои проблемы.

Если ты собираешься проехать хотя бы ещё 50 тыс.км, то нужна полная ревизия и ремонт коробки. Нужна не только лента, но полный ремкомплект: фрикционные диски во все муфты и тормоза, резинки-уплотнители-кольца-сальники.

Но возможно б/у коробка тебе пригодится: надо сравнить износ в насосе, если в купленном коробе насос окажется лучше, то поставить его. Ещё разобрать и посмотреть износ в центральном дифе. Как бы можно сначала разобрать свой короб, оценить состояние, а потом принять решение покупать или не покупать б/у короб. Но можешь и прогадать при этом, вдруг там ещё хуже?

[dimonskiy78]

Если ты собираешься проехать хотя бы ещё 50 тыс.км, то нужна полная ревизия и ремонт коробки. Нужна не только лента, но полный ремкомплект: фрикционные диски во все муфты и тормоза, резинки-уплотнители-кольца-сальники.

Где их купить, какое примерно время доставки и какова стоимость? Машинка очень нравится, собираюсь ей пользоваться ни один год.
И еще вопрос. По форуму не нашел никакой инструкции как снимать короб. С чего начинать, что крутить и в какой последовательности? Мож манул какой есть, а я не нашёл, подскажите. Договорился на пару дней с подъемником, есть маленькая лебедка, ключи и куча желания сделать самому. Без нужной инфы потеряю кучу времени и хек его знает получится ли? Ни разу подобного ничего не делал. Буду очень признателен за любые советы.

[Vostok]

Если ты собираешься проехать хотя бы ещё 50 тыс.км, то нужна полная ревизия и ремонт коробки. Нужна не только лента, но полный ремкомплект: фрикционные диски во все муфты и тормоза, резинки-уплотнители-кольца-сальники.

Где их купить, какое примерно время доставки и какова стоимость? Машинка очень нравится, собираюсь ей пользоваться ни один год.
И еще вопрос. По форуму не нашел никакой инструкции как снимать короб. С чего начинать, что крутить и в какой последовательности? Мож манул какой есть, а я не нашёл, подскажите. Договорился на пару дней с подъемником, есть маленькая лебедка, ключи и куча желания сделать самому. Без нужной инфы потеряю кучу времени и хек его знает получится ли? Ни разу подобного ничего не делал. Буду очень признателен за любые советы.

по запчастям попробуй постучаться к Андрею Sav`у, он многим помог, ремкомплекты там хорошие, проверенные, сам капиталил с таким ремкомплектом - без проблем
обойдется примерно в 9 тыс.руб.но эт примерно
инструкции по ремонту, в том числе и снятию короба, ты найдешь вот тут: FAQ АКПП Mitsubishi 4A3 (W4A3x, F4A3x)
через ремнот короба прошли уже многие на форуме,ничего страшного тут вообще нет, главное желание
тем более что у тебя будет подъемник
так что заказывай ремкомплект, распечатывай мануалы и вперед, все получится
да и мы тут в свою очередь поможем чем можем. Удачи!

[morozov2012]

для первого раза пару дней мало ...у тебя вообще как с техникой...подъемник это хорошо коробка тяжелая надо будет стойку под коробку ...как вариант снять корабас и закрепить движок на траверсе чтоб не провисал тогда можно будет выгнать машину с подъемника и не торопится с ремонтом ...снимеш без проблем надо масло слить открутить раздатку и открутить три болта на бублике как открутиш его можно немного сдвинуть по плотнее к коробке чтоб не упал при снятии...кордан можно не откручивать а после того как снимеш балку корабас будет подвижный и его можно быдет просто вынуть с флянцем всборе поддамкратиш открутиш стартер отсоедениш все фишки ..для этого надо будет снять воздушный фильтр в сборе с резиновой трубой до впускного коллектора и снять селектор вместе с шоколадкой чтоб не сломать в общем подумай взвесь свои возможности снятие это не самое сложное вот перебрать корабас это ДА чтоб он заработал иначе все твои финансовые вложения пропадут минимум спалиш фрикционы и испортиш 12 литров масла ...если вариантов нет я бы потренировался на контракте а не ставить все новое...бывает люди перебирают даже с опытом машину выгнали круг сделали по гаражам а фрики сгорели в общем думай я тебя не отговариваю и не советую просто сообщаю факты....

[Vivo]

По форуму не нашел никакой инструкции как снимать короб. С чего начинать, что крутить и в какой последовательности? Мож манул какой есть, а я не нашёл, подскажите.

В FAQ'е есть ссылка на мою тему, с чего начала я и как делал: "Теперь я полностью с вами - АКПП поломался". Основные спотыки описаны. Но познакомиться с мануалами всё-равно придётся, ссылки есть в FAQ'е, и кое-что лежит в разделе "Документация" сайта (не форума!).

[dimonskiy78]

Да с техникой вроде ниче, но напугал ты меня, Алексей, основательно. С разбором пока повременю, т.к. больше 2х дней не смогу подъемник занимать. Буду искать варианты.
Какая толщина должна быть у тормозной ленты? Я тут нашел одну, как показалось в идеале, но б\у. А с коробом меня прокатили. Вместо него предложили запчасти с 3 раскиданных коробок. Типа если что понадобится, то пожалста.
Спасибо за участие всем форумчанам. Я даж и не знаю где бы искал информацию если б не форум.

[Nordost]

У нашей ленты главная беда не фрикционный слой, а уши, в корорые шток упирается, они выгибаются и ломаются.

[dimonskiy78]

завтра сфотаю ленту приобретенную, выложу, что скажете мона ставить или нет.
Что то погода не преглашает машиной заниматься, еще неделю минимум морозы шатать до 46 у нас обещают.

[Nordost]

По фото сложно, ты лучше основания ушей под лупой внимательно осмотри.

[Vostok]

ИМХО ставить б/у ленту нет смысла, в хорошем она состоянии или плохом -точно не скажешь даже при внимательном осмотре
никто не знает что она натерпелась и перенесла, внешне износ может быть и не заметен
стоимость новой не такая уж и кусачая. а новая - она и в африке новая

[dimonskiy78]

ИМХО ставить б/у ленту нет смысла, в хорошем она состоянии или плохом -точно не скажешь даже при внимательном осмотре
никто не знает что она натерпелась и перенесла, внешне износ может быть и не заметен
стоимость новой не такая уж и кусачая. а новая - она и в африке новая

А где её купить и сколько это "некусачая"?
Может кто из казахстанцев подскажет? Я на неделе в Алматы еду, но не знаю где мож автомат-сервис или магазин какой есть там?

[morozov2012]

Да с техникой вроде ниче, но напугал ты меня, Алексей, основательно. С разбором пока повременю, т.к. больше 2х дней не смогу подъемник занимать. Буду искать варианты.
Какая толщина должна быть у тормозной ленты? Я тут нашел одну, как показалось в идеале, но б\у. А с коробом меня прокатили. Вместо него предложили запчасти с 3 раскиданных коробок. Типа если что понадобится, то пожалста.
Спасибо за участие всем форумчанам. Я даж и не знаю где бы искал информацию если б не форум.

Не пугать а предупредить хотел чтоб не наступал на грабли...просто по твоим вопросам я понял что с этим ты не сталкивался ...не известно ведь какие у тебя условия просто подъемник или там полноценный сервиз...я в гараже первый раз долго снимал пока настроился..приспособился много времени только на это ушло ...боишся ведь чтоб че не сломать...много лишних движений делал ...а коробка автомат суеты не терпит а ошибки в ремонте сам понимаеш во что выльются ладно если б просто финансово а то ведь запчасти еще поискат надо ..чисто акуратно все должно быть ..
Я так понял корабас все равно разбирать надо ...ты все таки подумай тот вариант чтоб снять коробку и выкатить машину ..для этого надо подумать как движок закрепить и как то подвесить кардан с приводами ...не поленись на мойке помыть коробку ...а вообще вскрытие покажет может кроме ленты еще что то на замену просится тогда и по запчастям соорентируешся...у тебя еще не все так плохо с запчастями я в свое время побегал когда планетарку искал был опыт ставил что попало ...посмотри кстати чтоб твоя не посиневшая была и упорные подшибники все целы были...когда будеш корабас собирать почитай форум поинтерисуйся на что обратить внимание при сборке есть много чего о чем в мануалах не пишут и чем ценен этот форум что люди подсказывают простые решения но очень эфективные чтоб при сборке корабас поехал с первого раза ....

[Сергей Самара]

Я снимал короб в гараже. При помощи 2 домкратов. На одном машину поднимал, другой подкатной гидро под коробку ставил. Собственно двигатель висел на своей опоре и брусе, положенном по кантам крыльев и закреплённой на нём винтовой струбцине. Она одним концом висела на болте в брусе, вторым за строповочное ухо движка. Несложно.

[dimonskiy78]

вот пара фоток ленты. скажете нельзя такую ставить-буду новую искать. вчера обзвонил несколько предложений-цена неутешительная, надеюсь всеж на эту.
http://s018.radikal.ru/i514/1202/be/0725dd7e45eb.jpg
Уши в порядке. просмотрел тщательно. смущает только задир на самом краю и трещинка(отмечена). А так на внутренней части ленты номер просматривается еще. Значит нет выработки пока.
http://s018.radikal.ru/i508/1202/23/cd5f04b9f06d.jpg

[Алексей 777]

В алмате должны быть запчасти, полазь на колессах кз, там объявы магазинов. Фрикционы привозил знакоммому с Аты, с лентой не долджно быть проблем. даже у нас в Павлодаре ленты продают... Может даже рем комлект найдешь.

[morozov2012]

приветствую всех. у меня вопрос по акпп. если несложно ответьте пожалста) вышла из строя акпп. машина не едет как будто коробки нет. не вперед не назад. не на холодную не на горячую. если выключаю зажигание затем включаю она едет. не долго метров 200)) ремонтники акпп сказали что короб устроен так что должен ехать в аварийном режиме даже при отключенных проводах коробки. а у меня не едет. значит железки. я снял короб разобрал причин не нашел ни каких. поменял ленту крайние фрики были подгоревшие заменил не бу но целые. еще сменил один фрик самый большой который) планетарка не синяя масло идеальное. магниты пушистенькие но не сильно. перешевелил плиту т.е продул промыл плунжера и каналы. поставил короб ничего не поменялось. контракт стоит от 35 тр денег нет)))

вот и в челябинске такие же диагносты...не любят они яврики ...бывало по началу деньги были тупо ездил по всем подряд говорю так и так...отмахиваются в лудшем случае а в худшем проделают массу манипуляций и скажут меняй коробас а при этом ни каких коментариев ....но это лирика а так похоже на гидротрансформатор надо проверить поток атф рекомендую почитать фак там все подробно описано...я на сгоревшей планетарке 300 км проехал и только в городе на галстуке...И ЕЩЕ ВОПРОС ЧТО ДО ЭТОГО БЫЛО С КОРАБАСОМ...у нас почему то все (большинство) разборы считают что корабасы все одинаковы а я говорю что у меня три коробки в гараже и у всех разные планетарки мне такую ставили и она умерла через неделю а когда пытались снять ошибки (до того как умерла) не чего не получалось сканер не связывался а стрелочный манометр скакал как бешанный а меня лечили типа у тебя проводка но когда я поставил родной карабас что и должен стоять все прекрасно заработало просто идеально лучше старой ...по диагностам сразу видно что они не понимают что происходит а ты еще спроси у них если у них манометр для замера линейного давления если я не прав пусть кинут в меня камнем...

[morozov2012]

вот пара фоток ленты. скажете нельзя такую ставить-буду новую искать. вчера обзвонил несколько предложений-цена неутешительная, надеюсь всеж на эту.
http://s018.radikal.ru/i514/1202/be/0725dd7e45eb.jpg
Уши в порядке. просмотрел тщательно. смущает только задир на самом краю и трещинка(отмечена). А так на внутренней части ленты номер просматривается еще. Значит нет выработки пока.
http://s018.radikal.ru/i508/1202/23/cd5f04b9f06d.jpg

типичная лента как у всех ...по цвету сложно сказать главное чтоб не сильно рыхлая была...

[morozov2012]

Я снимал короб в гараже. При помощи 2 домкратов. На одном машину поднимал, другой подкатной гидро под коробку ставил. Собственно двигатель висел на своей опоре и брусе, положенном по кантам крыльев и закреплённой на нём винтовой струбцине. Она одним концом висела на болте в брусе, вторым за строповочное ухо движка. Несложно.

а я о чем..

[dimonskiy78]

Уважаемые, ответьте кто знает. Что за ремкомплект рентек или ренитек или RENTEK(C)? стоит ли брать такой? я чет по нету его не нашел, мож кто юзал?
Название по телефону сказали и озвучили для короба 4вд цена 115 $. Вроде недорого. без фриков и ленты. Кто понял про что я ? Сам я что-то не очень.

[Nordost]

Видимо это толь набор прокладок, за эти деньги он нах не нужен. КИТ стоит в районе 300-350баков.

[dimonskiy78]

Нашел гараж, задрал машину, завтра начну крутить болты.
Вопрос: когда короб снимается, рычага переключения это никак не касается? В салоне ничего бомбить не придется?
На какой скорости должен находиться рычаг? Я поставил на "N", если неправильно - скажите.
Очень надеюсь на помощь форумчан в столь для меня трудном вопросе как ремонт АКПП. Надеюсь не бросите. Начитался, думаю справлюсь, но без вопросов вряд-ли получится.

[Nordost]

В салоне ничё не над крутить. на какой скорости-пох

[dimonskiy78]

начал крутить болты и вот чего не понял. По мануалу надо открутить болт 13, и 3 шт 14-х. Вопрос: можно ли не выкручивать 13(в опоре) вообще, сниму ли коробку? Он у меня уперся, падла, в переключатель скоростей(или как его назвать, за него рычаг перекл крепится, гнутая такая хреновина) и не выходит полностью.
А болты 14 оставлять лучше на самую последнюю очередь или сразу можно вывернуть?
Есть ли в толмуде лишние движения по снятию короба? Где-то читал что шаровые мона не откручивать...
На данный момент у меня откручена впускная труба глушителя, трансфер, откинуты разъемы частично(4 шт). Копаюсь под капотом пока, под машиной на бетоне в -20 не уютно, оттягиваю удовольствие.

[dimonskiy78]

А как снять стартер? Через верх или низ? Снизу фишек не видно, сверху- доп радиатор мешает. Иль его тож открутить надо?

[Nordost]

Через верх

[Алексей 777]

Конечно снимай кулер (радиатор), да и вообще откручивай все что мешается, привода, угловой редуктор, лыжу с подушками, правую подушку АКПП, трос переключения скоростей, разъемы проводки, подставку аккумулятора, стартер. Да короче все что мешает...

[Алексей 777]

Если что не понятно звони 8-705-911-35-41, чем смогу помогу.

[dimonskiy78]

Подсказка нужна, срочно .
Открутил болты по диаметру что крепят кпп к двиге 2 сверху, 2 под передней опорой, лепесток снизу, стартер, все по мануалу,только болт 18 который со стороны двиг-ля должен быть у меня он со стороны короба в двиг вкручен. а открутив последний болт на опоре правой коробка отошла вниз на пару см и все. от двигла не отлепляется. Что делать-то ? Монтажкой отковыривать? двигатель с коробом внутри че-нидь скрепляет ?
ответьте кто-нибудь .

[Demenkov]

Так... Давай по порядку... лепестки, что двиг и гидротрасформатор все 3 открутил? Надо за колено провернуть движок, чтоб каждый лепесток внизу оказался и его открутить...

[dimonskiy78]

какие 3, которые под отвертку? на этом зубчатом колесе который частично видно? я лепесток имел ввиду который полумесяцем снизу на 3 болтиках на 10.

[dimonskiy78]

Мляя. пошел искать . Если не отпишусь-звоните 03, отлип значт короб.

[Demenkov]

Так... давай без суицида как-нибудь... Вот как раз этим движок с коробкой и скрепляются....

[dimonskiy78]

нашел, крутнул и короб отошел.
Меня тут стращают, говорят что бублик сидит на шлицах и если хоть на один шлиц не попадешь, то короб работать не будет и снимать его можно будет потом хоть много раз.
Так вот, короб висит на лебедке и ГТ я пока не выводил из-за двигателя( ну шоб не выпал бездумно). Посоветуйте как правильно его снять, мож метки какие ставить надо?

[Алексей 777]

Бублик становится в свой паз с углублением. Если не попал по шлицам правильно, он не сядет до упора. Бублик должен сняться вместе с коробом.

[dimonskiy78]

оттащил короб на мойку .
А провода нектрые с дачегами остались на коробе-эт ниче? я не смог снять. защелки то ли взмерзли то ли я затупил.
Такой вопросик- какой из датчегов является датчиком скорости? Он у меня врет не слабо, заменить бы надо, а какой-
Сегодня вечером начну колупать короб. Там же вроде для разбора никакого спец инструма не надо?
болты на 6,8,10,12 длинные запас. Не помню какие там точно. А что еще?

[Алексей 777]

Какой датчик скорости??? На приборку который скорость показывает??? Дык у нас тросик идет с коробки на приборку....
А те датчики что на коробе, это датчики вращения А и В валов коробки и идут на ЭБУ коробки...

[dimonskiy78]

Я когда еще ездил, подключал на СТО тестер в тот разъем с которого самодиагностика делается. Так ошибок не было, а при проверке на ходу , на спидометре было допустим 60, а тестер говорил 120. тамашний умный сказал что датчик скорости врет. Вот и думаю, кто он, и заменить хочу.
Вопрос по разбору. Глядя в инструкцию от инженера начал разбор. Можно ли ставить короб на крышку крайней муфты(вертик) при разборе?
Можно ли разбирать ток ту часть чтоб до торм ленты добраться и не лезть в поддон и не снимая рычаг перекл передач?
Какие допуски на размер положения входного вала? Он у меня имеет небольшой (1мм) ход по горизонтали. если смотреть как короб на двиге стоит. От этого вылет вала замерить точно не получается. Выходит 17,4-18,65

[dimonskiy78]

Посмотрите на мой хаб. Нашел в коробе Посоветуйте что с ним делать.
1. если его пропылить и довести до зеркала на токарном то в диаметре потеряется не меньше 0,5мм. Существенно ли это для него?
2.поставить бушную с другой коробки в том сост как есть(задиров на ней нет)
3.покупать новую, но скольона стоит и есть ли шанс попасть на оригинал?
вот хаб

[Алексей 777]

Дык нету у нас на дизеле датчика скорости. Скорее всего данные идут с датчика В вращения вала АКПП.... Я даже задумался.
А ну народ подскажите, если что не так.

[dimonskiy78]

Лёш, а про хаб что скажешь?