Борьба с холостым ходом

[Лесник]

Спасибо Николай за приглашение! Щас сделаю то что посоветовал Санек, рекомендации схожие.

[Лесник]

Конечно коммутатор не помешает, хотя бы устранить подозрения на мой.

[Nordost]

Кстати провода есть живые, 3 штуки, одному точно кирдык, папик мотор помыл и запуск без просушки, почему и поставил теслу.

[Лесник]

Тесла, это фирма такая? И какой фирмы лучше ВВ ?

[Nordost]

Я на тесле с октября прошлого года езжу., это толи чехи, толи словаки, фирма древняя, доверять можно.

[Alex2355]

я Bremi брал, правда их там два вида
Bremi 300/757 = MD 195228 после 92г они короче
Bremi 300/755 = MD 192995 до 92г эти длиннее
тебе нужны те которые короче
либо теслу T903B, подешевле будет

[viktorovich1304]

Итак моя борьба с ХХ имеет продолжение. На выходных ДЗ снял, клапан ХХ разобрал, смог отсоединить нижнюю часть ДЗ, причина не заставила себя долго искать: большой чёрный винт в КХХ бегал не повсей своей резьбе(грязь), а второе изза которого пока в тупике это съеденная бронзовая шестерёнка на моторчике ХХ, т.е. крутить этот двигатель уже очень давно ничего немог. Откручивая датчик КХХ благополучно обломил все болты, моторчик к датчику припаян, а место припоя и сам моторчик забит железной пробкой. Короче извращений при разборе очень много.
Клпан ХХ собирать не стал, чёрный большой болт посчитал витки сколько он может бегать 5 витков, вытсавил 2 витка на том и поставил на место ДЗ, кстати винт байпаса оказался пластиковый поэтому в процессе разбора был приговорён под замену, и ещё резиночки прокладочки при контакте с всякими ВД 40 становятся больше в размере и повторная установка невозможна. Машинка ездит на газу как и раньше обороты регулирую редуктором, на бензине 3000 температура без разницы.

ТЕПЕРЬ О самом главном : где найти эту бронзовую шестерёнку????
Посещение всяких авторынков результата не дало, на рынке показали моторчик с ДЭУ, очень похож на тот который используется на двухлитровом моторе. Ниже будут фотки процесса.

[Expo]

ТЕПЕРЬ О самом главном : где найти эту бронзовую шестерёнку????

ни где сам ищу уже год такую

[BDS]

Так человек же из Краснодар купил новые МХХ вашего исполнения и искал компаньянов, чтобы заказать побольше. С ним спишитесь, может у него еще остался (у нас МХХ намного примитивнее)

[Alex2355]

с крымска, и вроде уже продал viewtopic.php?p=366488&sid=0ffba0d727791bf1d1a9ae9b67eb6ccb#p366488
но спросить не помешает

[BuroV]

Да, я купил. Езжу, все ок.

[Alex2355]

ну тогда искать второго желающего и заказывать, там вроде партия минимум 2шт

[viktorovich1304]

Вот что нашёл на шариот форуме
RE: Холостой ход на Спэйс вагоне !
Ясно! Попробую подробно описать : Значит снимаеш дроссельную заслонку смотриш на нее снизу дроссельной заслонки прикручен ентый механизм 4 болтика откручивай все аккуратно но небойся ничего не поломаеш ! Значит снимаеш дроссель смотриш и видиш что он состоит из двух частей одна часть из этих двух прикручена с низу четырьмя болтиками откручиваеш нижнюю часть смотри аккуратно там прокладчка резиновая не повреди - когда открутиш отлаживай в сторону заслонку и начинай разбиратся с нижней частью ! Значит видиш там следующее с боку имеется крышечка которая прикручена двумя болтиками она железная под ней находится весь механизм но моторчик ты через енту крышечку не снимеш так как его надо вытягивать с обратной стороны теперь повнимательней откручиваеш эту крышечку смотриш там имеютси тоесть ты увидиш шестеренчатый наконечник латунный он приводит остальной механизм в движение и тебе нужно обратить на него внимание все остальные шестеренки они пласмассовые ты их можеш снять но не перепутай при обратной сборке и вот оно тебе откроется эта латуневая шестеренка которая одета на моторчик смотриш если она не равномерная тоесть верхняя часть шестеренки меньше нижней то все понятно но ее можно подработать так как канавки на шестеренки проточены не до конца я просто сточил на наждаке 2мм низ и перевернул ее на моторчике ! Смьтри далее не надумайся снимать енту шестеренку со стороны этого механизма !!!!! С обратной стороны увидиш круглую железную заглушку ее надо выковырять аккуратно потом увидиш что к моторчику припаяны 2 контакта возьми паяльник отпаяй их далее на этой нижней части с которой ты работаеш есть пластмассовая черная крышка прикручена тоже болтиками с низу открути и сними аккуратно ( пока не распаяеш клемы не снимеш )далее ты можеш вытащить моторчик и работать с ним !!! Аккуратно с помощью пасатиж и гвоздика выбей моторчик с шестерни и потом сделай ее так как я описал выше ( если конечно дело в ней)!!Отпишись если что не понятно отвечу на конкретные вопросы !
У меня ситуация 100% одинаковая. Буду пробовать переставлять шестерёнку по совету наших коллег.

[viktorovich1304]

вот какими становятся элементы стояночного тормоза после замачивания на час в химрезерве









Заслонка держит растворитель, щели отсутствуют


зубьев сверху на шестерёнчатом наконечнике - НЕТ


обломаны крепёжные болты

[viktorovich1304]

Вот что может получится после 30минут работы треуголным надфилем, боком сторона которая тоньше была в использовании, которая толще, зубья проточены до конца.
к пластковой шестрёнке подходит идеально, на авто пока не установлен, ожидаю пластиковый винт мхх пока езжу с колышком

[viktorovich1304]

Итак борьба продолжается. пришёл наконецто пластиковый винт ХХ, КХХ собран, моторчик подпаян, проточенная шестерёнка бронзовая на мотор установлена. Проверял следующим образом. закручивал вручную полностью пластиковый винт который через шестерни должен крутить мотор, потом подключал разъём, мотор выкручивал винт до упора, потом закручивает на два оборота. Ещё, чем то оно пищало , откуда звук непонятно но точно из датчика КХХ, попищало раз десять пока проверял. не механически а вот как бипер на материнках пищит, и заткнулось.
Короче результатом доработки бронзовой шестерни доволен, думаю какое то время поработает . Если говорить о покупке нового КХХ, Честно говоря в этом месяце лимит по деньгам выбран. выгнуты и полностью заменены пороги и усилители порогов 200$. сделать кузов рассчитанный на езду по всяким неровностям и поставить усилитель внутрь порогов толщина металл 0.8 и редко точечной сваркой, очень похоже на манеру исполнения наших ВАЗов. Теперь по взрослому, усилитель толщина 2.0 порог 1,8. А ещё на подходе рейка (втулка) и насос гур мычит.
Дроссель собран, установлен, вылезла следующая проблема. На холодную 3 тыщи оборотов, после прогрева 2-1.8 и не падает. Винт ХХ закручен до упора, откручиваю обороты подымаются, бензин, газ ситуация идентичная, на газу даже немного больше оборотов. Т.е от скачков оборотов с которых я начинал разбираться, теперь не скачет, но стакими прогревочными оборотами зимой можно точно наделать беды.

[Сергей Самара]

Есть 1 тонкий момент. Что-то мне подсказывает, что ДЗ не должна закрываться наглухо. Т.е. даже при закрытом положении должен быть минимальный какой-то зазор. Так что почитай азбуку и проверь регулировку упорного винта.

[viktorovich1304]

История имеет продолжение. Ремонт делал мастер поэтому фото нет, опишу на словах, сняли гофру воздухана, затыкая по очереди пальцем дырки в дросселе (обороты 2000) выяснили что больше всего сифонит из дырки которую должен перекрывать термоклапан, вывод клин термоклапана, хотя визуально без косяков и отвётркой он шевелится, КХХ после ремонта работает без проблем, было принято решение, подачу ОЖ отбросить от ДЗ, отверстие подачи воздуха в ДЗ заглушить термоклеем, на вопрос а что делать если КХХ ляжет? получен ответ что катается куча машин ММС с таким проблемами у которых заглушено полностью все каналы воздуха и регулировку оборотов делают байпасным винтом, а когда зима первую минуту после запуска держишь обороты педалью, а в рубашке двигателя не больше литра ОЖ, поэтому прогревается очень быстро. Вот такое вот колхозинг, так сказать выход для тех мест где на разборке ДЗ сомнительного качества около 300$.
Результат: обороты в норме 0,8 газ 0,9.

[дед1601]

Добрый день, коллеги! Я тоже давно и безуспешно бодаюсь с оборотами. Мотор в норме, была одна обмотка на обрыве, перемотал.Изменений нет! Не смог снять корпус термоклапана, никак не откручу болтики, поэтому там осталось все, как было. Но решился на операцию! Хочу высверлить эти болтики и все-таки посмотреть, что творится внутри. И если вдруг не получится найти косяк, пришла такая мысля: если термоклапан ( сильфон) совсем удалить из процесса формирования ХХ! Подсоса воздуха нет, потому что если пальцами закрывать байпасные каналы, то движек глохнет сразу. Сейчас у меня в отверстиях байпасов стоят резиновые заглушки. Один канал заткнут полностью, а второй - на 3/4. И то холостой 1000. Если термосильфон накрылся и не удастся его реанимировать, то хочу его просто убрать, а на его место поставить пластину с герметиком. Хочу выслушать ваши авторитетные мнения.

[Nordost]

Та хз, без него проблемы с запуском могут быть, так то врядликто пробовал.
Ударной отверткой + маленькая газовая горелка пробовал?

[дед1601]

Отвертки такой нет, горелка есть, но там уже гнезда под отвертку слабенькие, ломаются. Пропилить под плоскую не на всех можно. Вот боюсь, шляпки высверлю, а потом пеньки смогу ли высверлить - вывернуть? А с запуском ты прав! Сейчас завожу, обороты 300-400, потихоньку набирает до 1200, минут через 5 работы - 1000. И так держит. На горячую с кнопки запуск раза с 3-4.

[Nordost]

Я думаю пень ки выкрктишь, ибо закисает какраз не резьбовая часть.

[miko]

обмотку Перемотал - изменений нет.. А проверить наличие управляющих импульсов?!

[дед1601]

обмотку Перемотал - изменений нет.. А проверить наличие управляющих импульсов?!

Импульсы есть. Моторчик крутит. Сначала попробовал его не ставя в заслонку, подключил, зажужжал и пипка слетела. Поставил, выкрутил шток до конца, опять включил, уже придерживая клапан, мотор его подвинул, но уже в другое, свое положение. Выключил зажигание, шток опять переместился.

[дед1601]

Здравстствуйте , господа и дамы! Вот я снова возобновил борьбу с холостыми оборотами. Пока лето было, ездил так: заткнул байпасные каналы кусками плотной резины, вырезав их по размеру отверстий, и все было ОК! Но наступает осень, уже есть первые заморозки. Возобновил борьбу с ДЗ. Высверлил болтики, крепящие нижнюю часть ДЗ. Разобрался с устройством пропуска воздуха. Так вот при продувании отверстия, которое должен регулировать термоклапан, не встречается никакого сопротивления : сквозная дыра. Шток шевелил шилом, вроде немного болтается. Пролива кипятком - изменений нет, продувается легко. Моторчик , вернее отверстие, что регулирует МХХ, не продувалось - шток был выдвинут до конца. Отверстие термоклапана я закрыл кусочком жести от банки из-под кофе, просверлив отверстие 2мм. С моторчиком решил поиграться. Снял его с ДЗ, подключил фишку. Включаю зажигание, шток трясется, но ни туда и ни сюда не ходит.Выключаю зажигание- та-же история. Разбираю мотор. Снимаю верхнюю катушку ( я ее перематывал), сматываю провод и мотаю по-новой, только в другом направлении.Собираю, включаю. Молчек. Т.е. при включении-выключении зажигания не издает ни звука. Разбираю-разматываю. Мотаю, как раньше. И опять трясучка, но не вращение! Что же это такое? Пальцами шток пркручивается влегкую, без всякого сопротивления.
И может кто-нибудь знает, можно-нет где-нибудь купить нижнюю часть ДЗ?

[Alex2355]

дед, после слов " И что-нибудь из этого подойдет?" удали немедля весь текст
для начала купи новый! моторчик!! верни все на место и покатайся пару соток км!! далее проверь идет ли подъем оборотов ХХ при включении кандюка и вращение руля а заодно проверь стрелочным вольтметром выдает ли ЭБУ команду на изменении шага моторчику ХХ для подъема оборотов
когда ты будешь уверен в том что моторчик работает и он работает правильно! вот тогда и начинай делать мозги термоклапану!! кстати который отдельно не купить! только в сборе с ДЗ на разборе, не конечно можно купить отдельно (новый) но б/у в сборе выйдет гораздо дешевле
и бросай ты эту привычку шота перематывать и наматывать, эксперименты тебе вроде как уже не вставляют (отсутствием результата)

[дед1601]

ALEX , да где ж его купить? Я бы с удовольствием. Ну а до разборов от меня , как до Китая пешком. В Новосибе только разборки, да не у всех есть выложенные на сайтах автомобили, что есть в разборе. Короче, от меня до ближайшего разбора 550 км.
Импульсы от мозгов проверял светодиодами.На одну катушку идет напряжение одной полярности, на вторую половину-нет. Также и на второй катушке. Это при включении зажигания и без моторчика. При выключении - все наоборот.

[Demenkov]

У нас в городе вообще разборки можно сказать нет, и ничего... иногда форумчане помогут, иногда самостоятельно через интернет находится и заказывается...

[Alex2355]

моторчик МХХ можно купить тут http://www.exist.ru/price.aspx?pid=79F0 ... Mitsubishi (номер его MD 614367)
или тут http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=Fa ... =MD+614367
или тут http://www.ebay.com/itm/93-MITSUBISHI-H ... e1&vxp=mtr (ваще халява)
регистрируемся, вводим при регистрации свой адрес, кидаем запчасть в корзину и едем в ближайший офис для оплаты заказа, можно и безналом оплатить и съездить только один раз при получении заказа (как говорится было бы желание)
термостат тоже можно купить
тут http://www.exist.ru/price.aspx?pid=0BA0 ... Mitsubishi
или тут http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=Fa ... =MD+614372
номер его MD 614372
проблема то в чем?? а проблема всегда одна, деньги,,, их всегда мало + ко всему фантазия не дает покоя и рождаются фантастические идеи,,,, нас не победить,,,,,
начни для начала шерстить гугл
https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... =MD614367+
https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... =MD614372+
кто, где, что продает,,, уверен на 3, 4 странице уже будет вариант поинтересней!!
и не забывай про узел в сборе https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... q=MD169503 может и стрельнет твой случай купить не дорого все в сборе
а если вообще серьезно подойти к вопросу то на форуме много парней у которых 100% ысе это можно найти!! и практически за копейки, достаточно полистать базар и поспрашивать в последних темах

[reader123]

У него дроссель с концевиком,если не ошибаюсь.А их не очень то найдешь,а моторчик да,без проблем.

[Alex2355]

на первой же странице аж два дросселя в сборе нашел
http://greenparts.ru/carparts/view?id=312682524
http://www.wiweb.ru/goods/zaslonka_dros ... 08345.html
оба по 7800р
эт к тому шо было бы желание уже бы давно ездил с прогревошными оборотами

[Alex2355]

У него дроссель с концевиком,если не ошибаюсь.А их не очень то найдешь,а моторчик да,без проблем.

а что провод концевика зацепить на контакт TPSa разве проблематично? если брать дроссель в сборе с более свежим TPSом то разница какая? думаю все подойдет да и искал я дроссель именно его, под отдельный концевик

[дед1601]

моторчик МХХ можно купить тут http://www.exist.ru/price.aspx?pid=79F0 ... Mitsubishi (номер его MD 614367)
или тут http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=Fa ... =MD+614367
или тут http://www.ebay.com/itm/93-MITSUBISHI-H ... e1&vxp=mtr (ваще халява)
регистрируемся, вводим при регистрации свой адрес, кидаем запчасть в корзину и едем в ближайший офис для оплаты заказа, можно и безналом оплатить и съездить только один раз при получении заказа (как говорится было бы желание)
термостат тоже можно купить
тут http://www.exist.ru/price.aspx?pid=0BA0 ... Mitsubishi
или тут http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=Fa ... =MD+614372
номер его MD 614372
проблема то в чем?? а проблема всегда одна, деньги,,, их всегда мало + ко всему фантазия не дает покоя и рождаются фантастические идеи,,,, нас не победить,,,,,

Еще не прочел, но чую, толк будет! Преогромнейшее спасибо!
начни для начала шерстить гугл
https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... =MD614367+
https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... =MD614372+
кто, где, что продает,,, уверен на 3, 4 странице уже будет вариант поинтересней!!
и не забывай про узел в сборе https://www.google.ru/?gws_rd=cr&ei=b9Q ... q=MD169503 может и стрельнет твой случай купить не дорого все в сборе
а если вообще серьезно подойти к вопросу то на форуме много парней у которых 100% ысе это можно найти!! и практически за копейки, достаточно полистать базар и поспрашивать в последних темах

[дед1601]

У него дроссель с концевиком,если не ошибаюсь.А их не очень то найдешь,а моторчик да,без проблем.

Да концевик не проблема! У нас из ДПДЗ выведено 4 контакта. При проверке выяснил, что неиспользуемый контакт как раз может использоваться для провода на концевик ( выяснил сегодня ) . Можно и со Спорт
Гира поставить , крепление вроде такое.

[дед1601]

на первой же странице аж два дросселя в сборе нашел
http://greenparts.ru/carparts/view?id=312682524
http://www.wiweb.ru/goods/zaslonka_dros ... 08345.html
оба по 7800р
эт к тому шо было бы желание уже бы давно ездил с прогревошными оборотами

Желание, паря , есть! Но вот только коробку купил, еще не получил, какие уж тут бабки. Подкоплю с пенсиона - обязательно куплю. Только уж какой-то неадекват : коробка 20 тыров, а заслонка дороже намного.

[Alex2355]

вроде 7800 дешевле чем 20тыс , хотя вам видней
и если уж за 20тыс нашли короб (что весьма сомнительно) то неужели там не найдется дросселя на шапку сухарей?

[дед1601]

вроде 7800 дешевле чем 20тыс , хотя вам видней
и если уж за 20тыс нашли короб (что весьма сомнительно) то неужели там не найдется дросселя на шапку сухарей?

А почему сомнительно? Предложили здесь, на форуме. 18 сам короб, 1000 пересылка, и его еще нужно привезти за 550 км. от терминала ТК. Или что-то не так? Я ведь так первый раз покупаю. Все шурушки беру в ЭКСИСТЕ, это ближайший ко мне офис,120км.
А ДЗ 23000, много можно купить сухарей.

[Alex2355]

ну если тут на форуме то цена нормальная, я то сравнивал с разборками владика и новосиба
а вот где ты нашел ДЗ за 23р? и зачем тебе экзист? как можно сравнивать х..уй с пальцем? ты же сравниваешь Б/У короб с новым ДЗ, тебе не кажется что это как минимум глупо,,,,

[Expo]

Саня потише , всё таки человек много старше тебя

[Alex2355]

Саня потише , всё таки человек много старше тебя

блин, я все же на форумах как то не задумываюсь об этом, ну в силу возраста наверное

[дед1601]

ну если тут на форуме то цена нормальная, я то сравнивал с разборками владика и новосиба
а вот где ты нашел ДЗ за 23р? и зачем тебе экзист? как можно сравнивать х..уй с пальцем? ты же сравниваешь Б/У короб с новым ДЗ, тебе не кажется что это как минимум глупо,,,,

Может и глупо! Но и авто не первой свежести. Если на него ставить все новье и только оригинал, то легче купить машинку поновее. Но только РВР!
А цену в 23000 за ДЗ просят во Владике. В Новосибе есть за 2500, но они сами не уверены, рабочая или нет. Гарантии не дают. Короба интернет- магазины предлагали и за 33000 и 38000. В Новосибе ничего не нашлось. Ну а ЭКСИСТ- я же писал, ближе к моему месту жительства нет ничего. Когда у меня был Форд Эксплорер, я покупал в САЛОНЕ-52. Там высылали Почтой России.

[дед1601]

Саня потише , всё таки человек много старше тебя

блин, я все же на форумах как то не задумываюсь об этом, ну в силу возраста наверное

Я думаю, что тут возраст не причем! Мы здесь все одинаковые, одержимые, что-ли. А то буду здесь каким-нибудь бабаем.

[Expo]

ну так то да

[Alex2355]

экзисту пофигу какого года наши машины
они цену ставят отталкиваясь от цены завода производителя самой запчасти
и б/у они не возят
а возят только новые запчасти!!
отсюда вам выбирать. заплатить мало, очень мало за кота в мешке который кстати неизвестно сколько проживет
или заплатить один раз и еще на 20 лет не знать проблем с ДЗ

Саня потише , всё таки человек много старше тебя

блин, я все же на форумах как то не задумываюсь об этом, ну в силу возраста наверное

Я думаю, что тут возраст не причем! Мы здесь все одинаковые, одержимые, что-ли. А то буду здесь каким-нибудь бабаем.

ну чёт вроде того, шо человеку 80лет шо 15 нет разницы кому объяснять что да как
главное шоб дошло правильно

[дед1601]

Да, в ЭКСИСТЕ новые запчасти, НО! У них есть аналоги-заменители других фирм, которые порой дешевле оригинала в десятки раз. А машине 23 года, разве она проживет еще 20 лет? Я думаю, что нет. У ЭКСИСТА нет заменителей на запчасти короба, редуктора, ДЗ. Ну и по интерьеру конский ценник.

[Nordost]

Дед, если тебе подойдет мхх более новый, то готов отдать поэзакупочной цене, 1250 он в китаестоит 250 доставка обршлась, если че отдам у папика пока работает, себе еще закажу, не впервой )), а то выт щяс демагогию разаедете страниц на 20 ((

[дед1601]

А фото нет? Если подойдет- конечно!

[Nordost]

Есть тема клубная закупка мхх, там все есть.

[reader123]

Дед, если тебе подойдет мхх более новый, то готов отдать поэзакупочной цене, 1250 он в китаестоит 250 доставка обршлась, если че отдам у папика пока работает, себе еще закажу, не впервой )), а то выт щяс демагогию разаедете страниц на 20 ((

Подойдет:-) Себе же я ставил,а с автором ,заслонки у нас одинаковы

[дед1601]

Добрый день всем! Что-то меня взяли сомнения, что дело в МХХ. Решил проверить импульсы от мозгов с помощью светодиодных лент. Собрал, подключил к разъему. Включаю-выключаю зажигание, ленты моргают горят, но мне кажется, как-то неправильно. Если сумею, выложу видео, что-бы услышать ваши комментарии.
http://yadi.sk/d/hPgZ0rDH8a_Y2

Делалось так: зажигание включено, зажигание выключено.И так 3 раза.