N23W "OPEN GEAR CLUB" теперь съели крысы...

[Sosed]

старый теперь куда?, решил?

у меня от "приплыл" до "на машине" минимум год проходит. так что ещё и не думал. этот то красить надо, бампер красить, расширители и только тогда снмать/ставить, думать куда девать снятое...

[Nordost]

Серег, до разбора не снимались, или снимались но не моргало?,ты понимаешь чем я?

[Alex2355]

блин, если было столько желания вывалить за него небось не малую сумму то чего же теперь установить теперь такой ништяк тупо времени чтоли нет?
или ништяк так сам на крышу свалился?

[Alex2355]

Серег, до разбора не снимались, или снимались но не моргало?,ты понимаешь чем я?

не снимались
а посему я лично не уверен что он вообще живой!! (мозг) а снять его, вскрыть и посмотреть?? а?? Серег,,,,, ну не ленись там два шурупа и 4 гаечки

[Sosed]

блин, если было столько желания вывалить за него небось не малую сумму то чего же теперь установить теперь такой ништяк тупо времени чтоли нет?
или ништяк так сам на крышу свалился?

говорю же-надо весь обвес перекрашивать и ставить всё сразу, нафига щас 1 сполер не в цвет прикручивать? чё тут непонятного


была первая передача значит мозг был жив! логично?

[Demenkov]

если ошибки не снимаются, то полюбасу надо искать причину... Ибо там может все что угодно сидеть... у нас вон Игорь тоже долго и нудно искал 4 передачу, даже короб снимал.. в итоге бросил отдельный провод с ОД на мосг и счастье свалилось в измученные руки ...

[Alex2355]

была первая передача значит мозг был жив! логично?

жив громко сказано,
я бы сказал так: была первая передача возможно мозг был в коме

[Sosed]

ну в коме не в коме а соленоидом дрыгал.

[Nordost]

Пока ехал с краевой Станицы , жена дремала, а мне в голове покоя мысля не давала, какого лешего на 3й передаче все муфты работают, а на L нет? нахрена ващще так придумано с аварийным режимом, и вот чЁ надумал : предположим при аварии работают все муфты для того, шоб на какойто доплестись, прально? и тогда становится понятным фокус , где при включении L букс пропадает - получается не хилое перенаправление потоков на более живую муфту, те основная так сказать масса давления ручным способом подается кудато там, но тк короб в аварии и первая включиться не может. то и имем на эльке туже 3ю но без "буксы", почему в скобках. а потому что букс как таковой есть, но видимо пока в сравнении с D он не заметен. но должет будет спрогресировать.
Прочитал, сам акуел. пока ехал и думал складнее получалось
Зы. я не пил

[Alex2355]

я нечто подобное пытался сформулировать но не стал, сосед бы мне покоя бы не дал
а теория Коляна имеет место быть!! клапан выбора (механический) в действительности L-ку если не ошибаюсь открывает по прямому отдельному каналу + мозг ограничивает включение выше чем первая

[Nordost]

Над подумать в этом направлении. может тут(или около) и кроется отват на главный Серегин вопрос: почему?

[reader123]

ну при чём тут "смотри + и - на мозги" ???

а потому что твоя история в точности сходится с историей если мозг коробки будет просто отключен!!
и как аргумент к этому: нет сигнала на диод!!
все, Серега
давай дальше не будем что-то обсуждать пока ты не заставишь ЭЛЕКТРОННЫЙ БЛОК УПРАВЛЕНИЯ АКПП (ПОД ПЕЧКОЙ) работать!! и выдавать вспышки светодиоду

Или сгорел предохранитель на питание мозга.

[Sosed]

я нечто подобное пытался сформулировать но не стал, сосед бы мне покоя бы не дал
а теория Коляна имеет место быть!! клапан выбора (механический) в действительности L-ку если не ошибаюсь открывает по прямому отдельному каналу + мозг ограничивает включение выше чем первая

а включает третью...

а почему говоришь про все муфты? ведь на гидросхеме жёлтым по красному нарисовано что 2 муфты активны. или чё я не так понял?

значит на 3й передаче - задняя муфта (реар клач) + лента работают (кикдаун серво)? так?

[Alex2355]

я так понимаю: в аварии работают все муфты кроме реверса
в штатном режиме на 3-й передаче работает задняя муфта (реар клач) + лента работают (кикдаун серво)

[Sosed]

если ошибки не снимаются, то полюбасу надо искать причину... Ибо там может все что угодно сидеть... у нас вон Игорь тоже долго и нудно искал 4 передачу, даже короб снимал.. в итоге бросил отдельный провод с ОД на мосг и счастье свалилось в измученные руки ...

купил ц-шку за 200р
на какой ноге чё смотреть? где там 12 в питания мозга?

[Alex2355]

если ошибки не снимаются, то полюбасу надо искать причину... Ибо там может все что угодно сидеть... у нас вон Игорь тоже долго и нудно искал 4 передачу, даже короб снимал.. в итоге бросил отдельный провод с ОД на мосг и счастье свалилось в измученные руки ...

купил ц-шку за 200р
на какой ноге чё смотреть? где там 12 в питания мозга?

39-я нога это плюс!! (питание)
45/26/13 земля (минус)

[Alex2355]

только смотри внимательно!! колодка на схеме расположена кверху ногами!!
в реале на машине она стоит на оборот
питание и земля находятся в фишке которая поменьше размером и которая ближе к двигателю расположена
во второй фишке которая побольше там все элементы управления приходят

[Sosed]

а блок сам под центральными воздуховодами. так?

[Alex2355]

а блок сам под центральными воздуховодами. так?

нет, за фильтром у правой ноги пассажира

[Sosed]

какой чистый ковёр!

[Alex2355]

какой чистый ковёр!

три дня химчистки с последующей трех часовой мойкой керхером дают такой результат что представить сложно

[Sosed]

у меня салон ужжжжасно грязный... а ковёр так и вовсе весь расползся.

[Sosed]

вчера закупил 11х946 мл ATF-SP-III по 261 рупь... равенол на сотыгу с литра дороже.

[Alex2355]

:roll: вчера закупил 11х946 мл ATF-SP-III по 261 рупь... равенол на сотыгу с литра дороже.

я по 200р вчера взял, и тебе 7 литров хватит с головой

[Sosed]

у меня ещё 73 есть... найду куда вылить

[Vivo]

Ребяты, я с вас в шоке. Sav похоже тоже, даже слова вымолвить не может.

Тут типа выложили гидравлическую схему третьей передачи... Писец. Я тут один что ли английский знаю? Справа внизу в углу написано Second. Надо переводить?

В FAQ'е есть ссылка на тему ALLDATA с таблицей где-какая муфта/тормоз используется. Это чтобы быстро ориентироваться. Ну и цветные гидравлические схемы тоже есть.

И я не думал, что может возникнуть вопрос: почему в аварийном режиме третья передача? В ФАКе дан ответ. Да вы просто гляньте гидравлическую схему третьей передачи: все соленоиды в состоянии OFF. Что это значит? Расшифровываю: они выключены, питание не подаётся. Вот так компьютер себя и ведёт - в аварийке просто перестаёт управлять соленоидами. То же самое происходит, когда вы скидываете фишку с коробки.

Теперь про L. Работа ручного клапана в L ничем не отличается от D. Но почему же тогда L отличается от первой передачи D? Потому что ЭБУ по-другому управляет соленоидами. Точнее, одним из них - сбросом давления. На D1 сбрасывает всё, на L частично.

Почему на L сейчас третья на аварийке едет, а на D нет? Да бог его знает! Можно разные версии дать. Но смысл? К истине это не приблизит. А что приблизит к истине? Проведение измерений: считывание ошибок, проверка напряжений и сопротивлений, гидравлические тесты, разборка коробки и проверка деталей.

Кстати, тревогу "ПЛЯ!!! ПИСЕЦ!!!" надо было поднимать сразу после ремонта коробки, и искать пути её решения. Возможно, всё обошлось бы без разборки короба. А теперь боюсь поздно... Но по-любому сначала надо решить всё вопросы по электрике. Именно поэтому в ФАКе я заостряю внимание на Диагностике, и что не надо торопиться снимать короб.

[Nordost]

Дык сразу после ремонта Сереге не до того было.

[Sosed]

так чё там сразу или после? вот ЩАС! это и есть во время...
поставили коробку-едет на 3й-уже буксанула-стоит, ждёт...

[Sav]

:roll: вчера закупил 11х946 мл ATF-SP-III по 261 рупь... равенол на сотыгу с литра дороже.

У нас по 220

[Sosed]

это без заморочек в обычном крупном магазине зч

[Vivo]

Масса: 13, 26, 45 (проверять сначала при снятой фишке сопротивление на кузов, потом подсоединить, завести и проверить напряжение - не более 0.1В)

Питание от аккума: 39.

Питание от зажигания: 12, 25.

Диагностика (на светодиод): 9

[Sosed]

ошибки можно снять воткнув лампу между 9 и 13 выводом мозга?

[Vivo]

Можно. И даже нужно попробовать. Но если у тебя там проблема с питанием/массой, то может ничего и не получится.

А если питание есть, масса есть, а всё-равно не моргает - вскрывай ЭБУ.

[Sosed]

лампа отморгала 86, 52, 21.

[quattro]

О! Прогресс!

[Sosed]

затем скинул клеммы.
ничего. постоянные "единицы"
решил проверить на ходу.
выезжал из гаража застрял!
пытался выехать буксовал на первой на Л!

выехал...поехал, первая... остановка. трогаемся... и! букс на малом газу... такой тырк-тырк-тырк. Л, поехали на 3й...
потом перевёл на Д и малым газом поехал уже без букса.

после сброса клеммы заново только 21 вылезла. "ошибка датчика включения сервопривода кикдауна / или его обрыв"

[Alex2355]

на коробке стоит круглая пластиковая чашка сантиметров 12 в диаметре, к ней приходит всего один проводок
сними его и проверь сопротивление на самом датчике! должно быть МЕГОМЫ (БЕСКОНЕЧНОСТЬ) ОТНОСИТЕЛЬНО корпуса короба,
фишка должна смотреть в сторону селектора выбора передач, прям на гайку штока крепления этого селектора
многие говорят что пофигу как его ставить а вот нет!!! я считаю что есть
давай проверяй сам датчик, если все ок то прозвон косы
ставим фишку на место, снимаем разъем с ЭБУ короба и замеряем сопротивление. должно быть МЕГОМЫ (БЕСКОНЕЧНОСТЬ)
далее если все ОК то подцепляем к проводу идущему от ЭБУ до датчика сервопривода проводок и выводим его по ближе к ручке переключения АКПП, туда же выводим минус от кузова (масса) к проводам цепляем тестер (только стрелочный!!) ставим на ОМЫ и едим, катаемся
при переключении передач особенно с 1-й на 2-ю и с 3-й на 4-ю стрелка должна показать короткое замыкание! КЗ т.е, 2-3 Ома должно быть
если все ОК
то букс ленты!!! не правильная регулировка, или оборвало уши
если с регулировкой все ок то барабан не родной, стерт, шлифован и.т.д и при срабатывании ленты поршень просто не достает до датчика
и мозг не видит остановился барабан или нет

[Дед]

Мне про барабан понравилось. Серег, а мы же не замеряли наши барабаны((( Тупо,приложили друг к другу по окружности...

[Alex2355]

мы с Колей сегодня поставили новый барабан!!!
при сравнивании со старым сначала подумали шо не встанет!! у него и зубья короны на миллиметров 5 длиннее!! (думали за насос цеплять будет но все ок!) и сразу заметили что на старом буртика нет!! а диаметр нового значительно больше! на высоту буртика!
пришлось ленту отпускать прилично! и поршень приблизился к датчику значительно!! на старую настройку новый барабан кое как Коля засунул ито на половину
при снятии крышки поршень не доставал до датчика!!! при установки нового барабана, ленты + крышки с датчиком поршень стал упираться в датчик уже в момент когда нужно крышку запрессовать на место и только чуток резинка крышки коснулась корпуса короба и сразу ощущалось что поршень уже слегка нагружен пружиной датчика!!!

да кстати, парни
Я ТУПАНУЛ!!! ПРИ СТОЯНКЕ НА МЕСТЕ НА ДАТЧИКЕ ПОРШНЯ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ А БЕСКОНЕЧНОСТЬ

[Дед]

Ну,зубья-то одинаковые...

[Sosed]

Дед, я в итоге взял твой царапаный и его обещали шлифануть. соответственно достоверно не известно регулировался ли поршень ленты. бум проверять по схэме выше!
2 других твоих барабана не подошли потому что они с дизелей и барабаны с зубами короче. причём мне показывал мастер, когда зубы ниже и муфта сверху ставится другая, там под зубы пазы есть... 3й барабан из Ижевска не подошёл, потому что ступичной части у него отъело кусок и он в высоту тупо на пару мм ниже был чем надо и цеплял за лоу реверс... пришлось брать ту коцаную.

Алекс, а где ты "новую" взял? купил за 10 штук? мицу или за пятак хюндай?


ну а при варианте "барабан шлифовали, поршень не регулировали"-поршень отрегулировать можно?

стрелочного ВМ нэту.

где эта заглушка стоит. с какой стороны лезть? на какой разъём сверху приходит этот датчик?
разъёмов на коробку 3 всего? те которые на колодке+1 на селекторе или ещё больше?

в момент переключения шток ленты давит на "датчик" и тот замыкает свои 12в на массу? так?
должно быть КЗ? то есть это выключатель-концевик на массу?

кроме как на ходу стрелочным ВМ его не проверишь? лампочку может подцепить можно?

[Sosed]

АПчхи!!!

[Alex2355]

Алекс, а где ты "новую" взял? купил за 10 штук? мицу или за пятак хюндай?

новый брал!! оригинал именно ММС !!! Коля свидетель! подтвердит, вместе вскрывали посылку
при срабатывании ленты поршень отходит от датчика и датчик замыкается на массу!! т.е на корпус коробки!!
врятли там будеть напряжение!! типа 12V и.т.д!! там может быть и 1V суть не в этом, мозгу нужно видеть всего лишь произошло короткое замыкание датчика или нет!! поэтому врятли чего ты там лампочкой поймешь!! стрелочный вольтметр нужен!

[Alex2355]

в одном могу быть точно уверен!! С БАРАБАНАМИ БУДЬТЕ АККУРАТНЕЙ! с ними есть засада!!! они на глаз одинаковые но падла в них сидит! поэтому или купить новый!! и только не хюндай!!, хюндай как раз и будет к подёбкой! а брать оригинал с эмиратов

[Sosed]

в жопу оригинал! он стоит как чугунный мост - столько же сколько ремкомплект! в коробку просто очень много бабла получается закапывается. скил то прикольный, но прайс давит. куда не ссунься 10 тыщ и это со "связями" и мозго@6лей... а втупую сунься в контору-вообще разденут.
и блин всё таки есть за что... всё таки полностью разобрать и помыть коробку и собрать заново уж чисто по трудозатратам тыщ на 7-8 работы.

а в СШтатах этой дряни нет??? типа борг-варнер или прецижн?

сколько ты за него отвалил? он же чё то там денег прилично стоит? и чё с хундаем то не так???


вот кстати слева дизель барабан, справа бензин

[Alex2355]

да даже по фото видно что они разные!! приложи тонкую пластинку стальную длиной сантиметров 40-50 и замерь длину рабочей поверхности, и поймешь что они разные!

[Alex2355]

не диаметр а длину поверхности!! понимаешь о чем я?

[Alex2355]

и кстати,,, лента в бензиновом корпусе по дизельному барабану установленный в бензо корпус ходит одним своим краем по круглым отверстиям в барабане!!!!! почти на половину перекрывая их! (отверстия)
а у бензинового барабана эти самые отверстия смещены!! и лента не перекрывает их!

[Alex2355]

сколько ты за него отвалил?

он же чё то там денег прилично стоит?

где там??

и чё с хундаем то не так???

а вот смотри, заказал я хюндаевскую прокладку под крышку клапанов, а она не подошла! выяснилось что их два вида у хюндая!! хотя кросил и заказывал по кросу!!
подцепил страбоскоп!! а метки нету!! она развернута на 180 градусов!
оказалось шкив стоит хюндаевский!!
а теперь я спрошу: ты хочешь переплатить за хюндай и в последствии узнать что он другой и по хюндаю их тоже бывает два вида?

[Sosed]

я знаю что по 2 так по мелочи тоже накалылвался. с шкивом всё просто - при установке направляющий пин в шестерёнке грм снимаешь или переставляешь на 180* и метки на месте.

хундай надо покупать с умом тоже.

ну за 3100 норм! хотя и не даром.

как это? если одинаков диаметр, равна и длина окружности!
по высоте и дыркам разные.

а так на фото видно след от самой ленты. дизель лента Уже.