масло в акпп

[МИХА]

в статье все правильно пишут, вот если я выпускаю машины, и тут ко мне приходит допустим представитель Энеос и говорит давай мы тебе каждый месяц по 100тыс платить будем а ты в мануале к своим авто напиши что можно использовать только масла марки....например ХХХХ короче создал энеос бренд под мои авто, а по сути то-же самое масло заливает только банки и этикети другие, ну а кому от этого хуже, большинство простых юзеров схавают, что это то самое крутое масло, и только оно годно для моих машин, мне деньги и энеосу дополнительная прибыль ....

А доказательства где? Предположений со словами "допустим" и ему подобными можно придумать множество! А вот когда я увижу реальные доказательства такого сговора, то ВОЗМОЖНО и задумаюсь о Декстроне, да и то врядли. От добра добра не ищут! Если меня полностью устраивает СП3 то какого ..уя нужны все эти эксперименты? Ведь на Д-3 АКПП лучше работать не будет, это точно!

[Sosed]

japantune, вот именно заднеприводные! то есть с продольным расположением мотора и коробки. где кв, вх.в, вых.в и кардан расположены на одной оси. в них и места побольше и есть возможность детали потолще запихнуть в том числе, что б был запас по ресурсу.

такой подход к изготовлению очевидно более присущ конторам которые целенаправленно занимаются разработкой только трансмиссий (ZF, Getrag, Aisin) и потому запас прочности покупного (для тойопты) агрегата превосходит требуемый. главное что не меньше.

а в целях стремления к всевозможным целям в автомобилестроении придумали компоновку поперечную, и кпп под неё. и сопсно абсолютно не секрет что коробки под поперечную компоновку менее надёжные чем под продольную. элементарно потому что приходится вписывать трансмиссию в отведённые габариты, а соответственно делать детали меньше. а чем мельче детали при одинаковых нагрузках и примерно одинаковых материалах, тем ниже ресурс. тем требовательнее механизмы к качеству, чистоте, температуре и параметрам масел.
сколько вон старых заднеприводных американцев на автоматах. а вот как только речь заходит о полном приводе сразу начинается куча нюансов. и оказывается что постоянный полный привод оптимально осуществлять через поперечную переднеприводную компановку. потому что полноценная автоматическая раздаточная коробка ресурс имеет ещё меньший чем полноприводный автомат с рвра.
заметим так же что изначальная переднеприводная версия этой коробки довольно редко имеет нарекания среди владельцев, что впринципе логично, так как полноприводная сделана из переднеприводной и очевидно усилена не настолько насколько того требуют доп нагрузки от задействования ещё одного моста.

так что не столько коробка плохая сколько сама конструкция неидеальна, но лучше не сочинили. а за счёт выше приведённых особенностей данного типа конструкции НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ ОДИНАКОВО ЗА ВСЕХ ЯПОВ! и сравнение 4вд коробки явра и РВД тойопты с айсином как и их требовательность к маслу, совершенно не корректно

[japantune]

japantune, вот именно заднеприводные! то есть с продольным расположением мотора и коробки. где кв, вх.в, вых.в и кардан расположены на одной оси. в них и места побольше и есть возможность детали потолще запихнуть в том числе, что б был запас по ресурсу.

моя тойота кстати 4вд, правда перед подключаемый, а вот на крузаке фултайм, и там вообще катера 3т таскают на нем и все ему нипочем, а митсу в 97 году отказалась от айсин автоматов и стала свои ставить и на паджеро и делику-компоновка таже, но автоматы в лучших традициях ММС ломаються немногим реже рвровских, и цена на них тоже за 30.
Ну и я думаю ты вкурсе что тойота вообще никогда не выпускала АКПП и на авто с поперечной компановкой ей их поставляет тот же айсин и 2 и 4вд, и надежность их немного совсем хуже чем у заднеприводных, а на королках 4ст так может и лучше, митсу тут как до луны...правда второе поколение автоматов от ммс уже можно сравнивать по надежности с этим айсин, особенно нового поколения-они уже сильно упали в ресурсе... Но вот почему крупнейшему технохолдингу митсубиси не удаеться с первого раза разработать надежный автомат я не понимаю

[Sosed]

это с завода или сам поставил? чё за тойота такая?

а до 97 на какие мицу ставили айсины???

U140 что стоит на RAV4 это чья тоже айсин?

короллы 2л 4вд? это когда такие были?

[Sosed]

ну вот так вот разработали. для тебя ж не секрет наверное что эта коробка разработана в начале 80х совместно Мицу и Крайслер.

надёжную коробку разработать можно и с 1 раза, но! при условии неограниченных средств и времени.

да и можно ли ненадёжной назвать коробку которую по 10 лет или 200 тыщ не обслуживают а она функционирует?

в сравнении с коробкой которая то же самое проделывает но в течении 300-400ккм - вполне вероятно что её себестоимость выше была или разрабатывалась она дольше. тем более если поставлялась субподрядчиком.

зы: на самом деле если ты представляешь хотя бы в общих чертах тех процесс создания машины то перестал бы троллить.

[BuroV]

короллы 2л 4вд? это когда такие были?

Дизельные если только.
Про бензинок не слышал

[japantune]

это с завода или сам поставил? чё за тойота такая?

а до 97 на какие мицу ставили айсины???

U140 что стоит на RAV4 это чья тоже айсин?

короллы 2л 4вд? это когда такие были?

у меня микрик 4вд на нем с завода. акпп все айсин, есть даже у тойоты косяк на 3л камриобразных стоят акпп аналогичные тем что на двухлитровых моторах ставили-тоже летят постоянно, и цены соответсвенно..., но на 90 проц тойот все наоборот, чего не скажешь о митсу 90 годов
королки были 4вд 2л дизель но они тока на мкпп, были 1,8л 4вд акпп, причем УПВ-однообъемник рвр правда ниже классом-но акпп не ломучие вообще, аналог у ММС-ланцер надежностью не отличаються...

а что касается производства авто то уж мне-то этот процесс очень даже знаком, я даже иногда эти авто тоже типа произвожу. по крайней мере собираю из различных запчастей пусть и неновые....
Конечно финансовый вопрос имеет значение, но те-же ММС в японии, что новые что б/у стоят ничуть не дешевле аналогов от тойоты (правда пересекающихся моделей у них не сильно много) вот поэтому я считаю что у митсу косяк есть, так как конечному потребителю всеравно какие запчасти стоят на авто и сколько в них денег вложено, +митсу что у них почти все комплектующие собственного производства, но спрашиваеться нафига выеживаться если у вас что-то неполучаеться-купите у тех кто умеет делать...

И что значит тролить?:))) я пишу очевидные вещи если кто-то не согласен с этим или незнает я не виноват!

[Sosed]

так в чём очевидность твоих выводов?
что коробки у рвров плохие или что хорошие и как и в айсин можно лить любую атф?

на какие мицу ставили коробку айсин до 96 г. ???

[japantune]

на какие мицу ставили коробку айсин до 96 г. ???

я же писал, на паджеро, на делику, еще кантер

правда во второй половине 2000 митсу и айсин по надежности акпп имхо сравнялись, митсу подтянулось а айсин наоборот...
за что большой и жирный минус тойоте (ибо коробки айсин и прочие их комплектующие они и счас активно используют) ну и огромный минус айсин...ну а ММС наоборот:))))

[Demenkov]

ага именно, и японцы тоже сцуки в них второй декстрон лили да и счас продолжают, может им тоже руки поотрывать, да че там в 90 годах в эти самые автоматы весь мир лил Д2 весь мир и взорвать сразу:)

Ты не японец и не весь мир...

Изначально я говорю что какой смысл заливать в автомат СП3 если он был разработан когда об этой жидкости еще никто и незадумывался?

То, что она превосходит по характеристикам СП2 - от этого хуже не будет,а по цене тоже самое, что и твой любимый дексрон, который ты даже по русски то пишешь с ошибкой!

только мы то экспериментально все проверяли уже

Да даже если в коробку насрать- она сразу не сломается, и что? Будем считать, что дристать в коробку нужно и полезно?

а вы начитались только книжек и умничаете это нельзя то нельзя

И что ж такой мегаспец как ты тут трется среди ничего не умеющих ботаников со своими вопросиками? или запчастюшки все ржа поела и методом научного тыка менять все подряд не на что?

[Antoniy]

вот это я пропустил)) на одном дыхании прочитал)) сча еще ЧАЙ налью и дочитаю!

[Alex2355]

Андрюх, сколько он будет репутацию людям портить? мне х..уйню в репе написал, тебе написал, не ох..ел ли он ?

да:) я технически неграмотный:))) ты сколько машин оживил1-2? а я больше 50

[japantune]

То, что она превосходит по характеристикам СП2 - от этого хуже не будет,а по цене тоже самое, что и твой любимый дексрон, который ты даже по русски то пишешь с ошибкой!

я просто пытался донести мысль что эта акпп спокойно может работать на Д2, и уж точно ошибочным являеться мнение проповедуемое многоми тут, да и не только что кроме СП3 в нее ничего лить нельзя, чего накинулись всякие неадекваты я не понимаю, ведь очевидно что СП3 не мог быть рекомендован заводом изготовителем при выпуске этих акпп, а что вы там себе будете заливать еще раз говорю мне глубоко пофигу

[Demenkov]

я просто пытался донести мысль что эта акпп спокойно может работать на Д2

Может. И вообще много на чем может, вопрос времени только.

[Engineer]

Блаженны косоручники-сервисмены, ибо не ведают, что творят...

[Demenkov]

Андрюх, сколько он будет репутацию людям портить? мне х..уйню в репе написал, тебе написал, не ох..ел ли он ?

Да че с него взять то... А вот спокойно глупости морозить ему тут не судьба и чермет впаривать тоже...

[reader123]

japantuneну писал(а):
да:) я технически неграмотный:))) ты сколько машин оживил1-2? а я больше 50
Что значит оживил? Сделал(отремонтировал) и авто проехало 500км? Так об этом лучше не писать.....

[japantune]

japantuneну писал(а):
да:) я технически неграмотный:))) ты сколько машин оживил1-2? а я больше 50
Что значит оживил? Сделал(отремонтировал) и авто проехало 500км? Так об этом лучше не писать.....

Почти все эти машины были мои, на всех на них я проеездил от двух недель до нескольких лет, и явно больше 500км

я просто пытался донести мысль что эта акпп спокойно может работать на Д2

Может. И вообще много на чем может, вопрос времени только.

Залей в нее воды или моторного масла-посмотрим как она поедет
А как показывает практика, даже у тех кто льет в эти акпп СП3 летят они ничуть не меньше на нем, и этот форум тому подтверждение-половина ездит на СП3, и почти все уже перебирали или меняли свои Акпп...

[Nordost]

А у некоторых на сп3 коробки 220 уже проехали, другие больше трех сот на родном коробе .

[Alex2355]

моя 270 проехала на SP-3
japantune. прошу тебя давай не будем спорить

[Demenkov]

почти все уже перебирали или меняли свои Акпп...

потому чтою до того как машины попали к ним, они прошли через крюки таких "специалистов", как некоторые

[MIHEY]

Что положено то и надо лить! SPха не намного дороже дексронов! А насчет живучести явровских коробов я бы поспорил. На моем короб гавкнул когда на одометре было около 250 тык. И то разлетелся передний диф. И сделал дыру в корпусе при том вся остальная гидромеханическая часть была в оч. Достойном состоянии. Так что если бы предыдущий хозяин(мудила) не ездил бы на разных колесьях,то я бы ездил до сих пор на той коробе что стоит с завода, уже как 20 лет!!! И тех же тойот я юзал очень много и ничего хорошего об их автоматах сказать не могу.

[japantune]

Что положено то и надо лить! SPха не намного дороже дексронов! А насчет живучести явровских коробов я бы поспорил. На моем короб гавкнул когда на одометре было около 250 тык. И то разлетелся передний диф. И сделал дыру в корпусе при том вся остальная гидромеханическая часть была в оч. Достойном состоянии. Так что если бы предыдущий хозяин(мудила) не ездил бы на разных колесьях,то я бы ездил до сих пор на той коробе что стоит с завода, уже как 20 лет!!! И тех же тойот я юзал очень много и ничего хорошего об их автоматах сказать не могу.

Ну если лить типа что положено, то получается надо второй декстрон как раз:))) (СП2-но его уже в продаже не найти)
а вообще я-бы не стал так уж всецело доверять одометрам, их можно и смотать на 50-300тыс, или как у меня стоит контрактный щиток с пробегом 80тыс например...да и скока раз коробки уже поменяны никто не знает неужели кому-то удавалось проехать больше 200тыс на одной машине да еще и на одной акпп без поломок? у меня максимум 140 за 7 лет было

[Demenkov]

на моем одометре за 370 уже...

[Nordost]

Пля, вот ты упертый, ьебеж русским по белому пробеги-называют реальных машин у реальных людей, шож ьы за фома такой.
Одометры мотают, но только никак не в меньшую сторону.

[Vivo]

Ну а чо?! Льем какой-то дешевый Дексрон-2 из Японии взятый оптом, а потом продаём им коробки. Бизнес есть бизнес.

PS: japantune, тут форум очень добрый. А на строчки статуса "модератор" можешь даже не обращать внимание - для нас это больше тяжкое бремя, а не право "я-тут-царь", поэтому мы активно увиливаем от обязанностей.

[Antoniy]

а мы только ЯВРОВские автоматы пытаемся обсирать или вообще автоматы больше 100ки тыс км не ездиют?

[Demenkov]

ну у тваеты была 140 серия, что на рафики ставилась, с ресурсом еле-еле до 100к...

[sanek60]

доброго здравия форумчане!!! Подскажите...как смотреть щуп на уровень АТФ в коробасе? он у меня на конце зигзагом,на самом конце холод и чуть выше на этом же зигзаге горячий,по этим данным мерять? Но у меня еще выше по прямой щупа есть метка и тоже написано НОТ-нахрена?

[Alex2355]

поиском порой или фото давай своего
а проверять нужно на заведенном двигателе!! на прогретой коробке!! хорошо прогретой! на нейтральной передаче!! с предварительной пробежкой по всем передачам
уровень должен быть в зоне HOT

[Demenkov]

самая нижняя метка- это минимум на холодную самая верхняя- максимум на горячую....
Т.е. если мерить на холодную то должно быть посередине между нижней и средней, если на горячую то между средней и верхней... и удали дубли вопроса- в электрооборудовании атф не обсуждают...

[Sav]

ну у тваеты была 140 серия, что на рафики ставилась, с ресурсом еле-еле до 100к...

О да U140 это круто. Ресурс планетарки около 100 тыс км....а потом писец

[Nordost]

А самый прикол, что на камрюхах эти жк коробки почти вечные

[sanek60]

продцедуру знаю,сам щуп как бы не очень понятен!!! А у вас он какой,прямой от начала и до конца?

[sanek60]

да я там по запарке нафигасил....потом чухнул и сюда пришел))))))))) я вроде убрал там запись!!!

[Demenkov]

А самый прикол, что на камрюхах эти жк коробки почти вечные

Вряд ли именно эти... камри в большинстве своем недоприводы...

[Demenkov]

продцедуру знаю,сам щуп как бы не очень понятен!!! А у вас он какой,прямой от начала и до конца?

Кривой.

[Nordost]

у нас W32 от F32 не шибко отличаются, там так же, рафиков полно недоприводных.

[sanek60]

ребят!! тут по маслу полемика была...я где то слышал что декстрон 2 это минералка, а декстрон 3 уже синтетика....это так и есть?

[Alex2355]

да, только в твоей машине он применяется только в ГУРе

[evrik95]

а кто нибудь знает про такую жижу как ATF Z1 вроде для хонды по случаю пришлось налить работает не плохо только прогревается километра 4е а до прогрева 2я и не выше хотя по герлянде клапан уже сработал ваше мнение поменять или по эксперементировать после прогрева работает как вариатор да кстате правда нет что акпп 95 г в покрепче чем прошлые уменя рвр х N21W 95 гв

[enigtim]

Купил ЯVR вот хочу поменять масло в АККП,подскажите сколько литров брать для замены,поиском не нашел.

[Nordost]

Если с фильтром, а именно так и надо, то около 7л.

[enigtim]

Заказал прокладку MD739243 и фильтр 46321-38010 HYUNDAI / KIA надеюсь подойдет.

[quattro]

Купил ЯVR вот хочу поменять масло в АККП,подскажите сколько литров брать для замены,поиском не нашел.

Машина какая? Номер кузова в профиль вбей.

[ydaw124]

привет ребята!купил коробку w4a321upf4 на ммс rvr 1993г 4d68t сколько литров масло нужно для полной заливки ну или замены?эту процедуру лучше выполнять в сервисе или можно самому?

[Alex2355]

1.лучше выполнять в сервисе
2.8литров

[ydaw124]

спасибо большое))просто ктото говорил что 12 литров((

[Vova-VHSU]

12 это методом разбавления и вытеснения

[ydaw124]

еще вопрос?я могу купить 12 банок амереканского диамон ATF SP 3 или категорически надо лить диакюен ATF SP 3