ремонт двигателя

[proff_86]

да уж, откуда бы были бы тут холостые))
по фото все видно, РХХ:
вот его ото я и не чистотел, с контрактника((


собрал из двух один, работает норм, двигается
у моего родного была одна из катушек мертвая, тут обе целые, но якорь заржавел

[proff_86]

ну вот собственно и нашел я причину постоянного нагрева (давления в системе охлаждения) и расхода масла, в общем состояние ГБЦ отличное, неужели из за прокладки (судя по фото), могли шуровать в ГБЦ картерные газы, причем с сажей?

[Alex2355]

все заливай шуманитом на сутки и отмывай керхером!
маслоотделитель тебе обязательно нужно рассверливать и разбирать! все отмывать и заклепывать обратно! иначе масложер будет однозначно! но у тебя есть одно большое но!
поршневая! которая требует замены!

[Сергей Самара]

Есть категорическое возражение насчёт маслоотделителя. На мой взгляд, сформировавшийся после демонтажа маслоотделителя на специально пожертвованной под это крышке, нехрена его трогать. Нет там таких закоулков и мест где заляжет неотмываемая без разборки грязь. Достаточно на сутки залить чем-нибудь химическим(керосин, бензин, сольвент, растворитель), промыть и потом Шуманитом помыть и ВСЁ там отмоется гарантированно.

[Alex2355]

а если нет? и масло по прежнему не будет прилипать должным образом к перегородкам чтобы успевать стекать обратно в мотор! то оно по прежнему будет выходить через сапун и попадать во впуск!
тут уже запущенный случай, обычная профилактика много толку не даст

[Сергей Самара]

Саш. Ты сам снимал маслоотделитель? Я всё по запаре забываю фото сделать. Лез тоже думал, что там лабиринт маслоотсекающий, хитрости какие. А хрена. Там всего на всю подкову штуки 4 перегородочки невысоких и всё. Ни о чём абсолютно. Вот дберусь до гаража, таки сфотаю.

Да и по твоей логике при наличии нагара, оно даже лучше должно прилипать, чем к голому металлу.

[Alex2355]

Да и по твоей логике при наличии нагара, оно даже лучше должно прилипать, чем к голому металлу.

не забывай что оно должно легко стекать! как и прилипать а при наличии нагара одно из двух трудно-выполнимо

[proff_86]

итак причина появления масла номер 2
масло съемные кольца намертво залегли в поршнях, + к этому масло отводящие каналы забиты наглухо, все отчищено, кольца поменяны, но, ради интереса были замерены по мануалу в цилиндре все кольца, включая масло съемные, все в пределах допуска, износ минимален, а вот в поддоне была обнаружена жижа, как будто грязи (похожего на ил) налито было, последний раз помнится мне такое на другой машине было после использования масла Лукойл))
ну и собственно виновник торжества (все 4 одинаково забитые)
До чистки:



После чистки (чистил кольцом)

[Alex2355]

яйцо мерить надо а не кольца
сколько повторять, мотор надо капиталить!

[proff_86]

шлифанул и заодно помыл голову в сервисе, оказалось после несколькх перегревов голова в отличном состсоянни, 0,05 мм это отличный показатель:












ЗЫ,.. купил десятошный патрубок, т.к. ждать 15 дней не хочу)

[Сергей Самара]

Выложу таки фото вскрытог маслоотделителя в крышке ГБЦ

Обращаю внимание, что к зрителю пластина повёрнута как раз потайной стороной. После разборки не мыта(крышка сильно побегавшая). Крышку немного сполоснули уже перед заваркой отверстия.
По-моему, вполне понятно отмоется там без разбора начисто или нет.

[proff_86]

Люди добрые, как 4G63 1994г по колен валу определить размерную группу шатунных вкладышей? где именно смотреть метки?
заранее благодарен

[Alex2355]

смотреть нужно на шкалу микрометра! а потом на шкалу токарного станка! а уже апосля в каталог с группами в зависимости от полученного результата на токарном станке

а попросту говорят бери его и иди к токарю! токарь тебе и скажет какие нужны
или стандартные! или ремонтные +0,25, +0,5, +0,75 или последний из возможных вариантов +1мм

[proff_86]

Задиров на валу нет, он как с завода, да и собственно не для этого я туда полез, залез по причине правого балансировочного вала, а вкладыши шатунные решил поменять бонусом, чтоб душе спокойней было, подозрений и жалоб на них у меня и не было, потому и спросил именно так как написано в книге, где именно искать метки для стандарта можно конечно их и не менять, но не такие уж они и дорогие а вот балансер в шлифовку как минимум придется нести + скорее всего поставлю другой масло насос, ибо походу балансер его разфигачил и жить ему осталось недолго.

P.S. отличить колен вал который нуждается как минимум во владышах первого ремонта, я могу и так, уже неоднократно с таким сталкивался

[Сергей Самара]

Если меняешь бонусом и уверен, что колено не точено, то не парь голову и купи стандарт. Цветовые метки хороши для заводской сборки, боюсь что у тебя такого точного микрометра нетути.

[proff_86]

микрометр есть возможность взять, причем с поверкой (не аля гараж) все же интересно где именно метка, т.к. нужно от чего то отталкиваться.
вот причина открытия поддона:

[Alex2355]

P.S. отличить колен вал который нуждается как минимум во владышах первого ремонта, я могу и так, уже неоднократно с таким сталкивался

ну если твой глаз способен определить колено стандартного размера, первого ремонтного и разницу между ними! т.е понять точилось колено или нет то я за тебя рад,,, я таким зрением не обладаю

тогда бери стандартные, ставь и молись чтобы колено не болталось там

[Demenkov]

Стандарт как раз подобрать и есть головная боль. В книге есть таблица. По ней и подбирают...

[proff_86]

P.S. отличить колен вал который нуждается как минимум во владышах первого ремонта, я могу и так, уже неоднократно с таким сталкивался

ну если твой глаз способен определить колено стандартного размера, первого ремонтного и разницу между ними! т.е понять точилось колено или нет то я за тебя рад,,, я таким зрением не обладаю

тогда бери стандартные, ставь и молись чтобы колено не болталось там

Вкладыши стоят STD люфтов и стуков нет, 100% колено не шлифовали в ремонт, неужели трудно просто ответить по вопросу и сказать где смотреть на колене 94 года, лучше вообще не буду тут задавать вопросов

[proff_86]

Стандарт как раз подобрать и есть головная боль. В книге есть таблица. По ней и подбирают...

суть вопроса в этом и состоит, 3 цвета, где на колене найти цифренно-цветовые метки? а то в книге нет картинки для 4G63 с примерным местом их расположения, или я не там ищу ((
заранее признателен

[proff_86]

Всем доброго времени, и снова о наболевшем, все таки провернуло вкладыш на 4 цилиндре есть записной вал в размерности STD но по любому будет шлифовка в -0.25, нужна помощь в подборе вкладышей шатунных и коренных.
шатун 4 цилиндра так же уйдет в пере прессовку, или замену целиком (имеется 3 шт, нужного веса и в отличном состоянии), помогите с подбором вкладышей.
Заранее всем спасибо.

[Demenkov]

Вот скрин с каталога. Проверяй размеры. Ширину главное смотри (20 или 23). И состав комплекта. К базовому номеру прибавляй 025
Если затрудняешься, фотай свои и обмеряй.

[proff_86]

Померить пока не могу, штангенциркуль убежал куда то, но, тот что провернуло был CB214 - мотор 1994 г.в.
вот что от него осталось


На другом моторе 1993 г.в. стояли такие же, но CB215


P.S. спасибо, поду еще посмотрю попозже что за коренные стоят, я как понял M-это коренные (комплект), а R-шатунный (причем может не факт что комплект)

Зы... вкладыши Taiho судя по лого

[quattro]

Тайхо именно комплектом продаются. Многократно ставил их. Без нареканий.

[proff_86]

Вообще странно, такого кода нет в каталоге Тайхо

Может они по заказу MMC делали с таким кодом?

[quattro]

136 ставил.

[Ivan_OmsK]

чет читаю тему с начала и не пойму!!
топик просто на деньги залетел не плохо и имеет два мертвых мотора благодаря контракту да???
ну а по теми тоже собираюсь капиталить мотор
и понимаю что лучше делать чем покупать..
И еще судя там по РХХ который был заржавевший наверно это машина плавала в Японии в недалеком прошлом..

[proff_86]

чет читаю тему с начала и не пойму!!
топик просто на деньги залетел не плохо и имеет два мертвых мотора благодаря контракту да???
ну а по теми тоже собираюсь капиталить мотор
и понимаю что лучше делать чем покупать..
И еще судя там по РХХ который был заржавевший наверно это машина плавала в Японии в недалеком прошлом..

все верно понял, но только не машина, а контрактный движок плавал, вернее машина на котором он стоял(((
я бы капиталил свой двс, если бы до меня его не угробили, а именно был пробит картер, потеря масла и в хлам рассыпанный поршень, далее шатуном пробило блок.
так что как то так((
Но все же уже все идет к тому что все будет хорошо, ибо это последний узел, что остается восстановить.

[Ivan_OmsK]

огласите пожалуйста затраты
и можно полный список че ставили какие аналоги?

[proff_86]

огласите пожалуйста затраты
и можно полный список че ставили какие аналоги?

ответил в ЛС

[proff_86]

Вот скрин с каталога. Проверяй размеры. Ширину главное смотри (20 или 23). И состав комплекта. К базовому номеру прибавляй 025 ....

Нашел каталог Taiho, вот что по нему идет на мой двс

т.ч. все верно, блин пойду искать штангенциркуль

[proff_86]

...Проверяй размеры. Ширину главное смотри (20 или 23)....
...Если затрудняешься, фотай свои и обмеряй.

Сделал замеры шатунных, ширина 21,2



Попутно сфотографировал все что написано на колен вале (больше нет ничего там )



Так же все надписи на крышке коренных:



Ну и прицепом вкладыш коренной:


И вкладыш\полукольцо коренной:

[Demenkov]

Ну раз шатунные 21 то получается
R136A-025 шатунные
и M136A-025 коренные

[proff_86]

... M136A-025 коренные

Спасибо, а что за цифра "1" после STD, или не обращать на нее внимания?

PS. так я и негде не нашел ни одного из этих номеров вкладышей, которые стояли на валу ))) либо их уже не существует, либо это секретный заговор MMC с Тайхо

[Demenkov]

так тебе стандарт нужен? Я сказал номер 0,25

[proff_86]

так тебе стандарт нужен? Я сказал номер 0,25

Нет, мне нужен 1 ремонт, вал буду однозначно шлифовать, просто интересно что значит цифра 1.

замерил ширину коренных, однозначно эти вкладыши, 20,6

[quattro]

Я тебе еще вчера про 136 писал. На наши семиболтовые они и идут. На пять моторов уже ставил.

[proff_86]

Я тебе еще вчера про 136 писал. На наши семиболтовые они и идут. На пять моторов уже ставил.

теперь буду знать, я так то привык к тому что на модель мотора только одни вкладыши, все еще к японским инженерам не привыкну, думал раньше что только французы извращенцы ))

[proff_86]

"quattro" кстати вопрос, ты говоришь что тайхо комплектом, мне exist выдает просто что: Taiho R136A-025 Вкладыши шатунные цена 519 руб, неужели это на все 4 цилиндра?

[quattro]

Да. Комплект на 4 шейки. Подорожали. Раньше 300 рублей стоили.

[proff_86]

Да. Комплект на 4 шейки. Подорожали. Раньше 300 рублей стоили.

спасибо, а то бы я заказал 4 комплекта

[quattro]

В запас)))

[oleghwang]

Вчера, как чувствовал,ехал медленно, и со стороны двига пошел странный стук, я быстро припарковался, поставил на паркинг, и машина заглохла. Открыл капот и из района датчика коленвала, пошел дымок, и пахло типа резиной что-ли, а может показалось. Посмотрел ремень ГРМ на месте.

МОи мысли такие, порвало ремень балансира. Может и под ремень ГРМ попало, хз. кстати что будет, если ремень грм провернуло?

На следующий день, снял защиту верх и средн, , криминала не обнаружил, прокрутил коленвал раза три, ничего не клинило, я так понял клапана, не погнуло?
До ремня балансира еще не добрался.

посмотрите плиз фотки, провернуло ремень или нет? На блоке, в районе клапанной крышки, меток не увидел.











3000 км назад делали мне капиталку, боюсь может там шатун открутился или еще чего. Сразу не получилось все разобрать, пошел снег с дождем, да и машину, тупо где сломался, там и оставил, на эвакуатор, зае...ся уже тратиться, с...а.

[Alex2355]

вот теперь совмещай метку на коленвале и смотри где она
если есть смещение больше чем на один зуб то каюк клапанам
а как же ты делал капиталку? ремни с роликами старые чтоли поставил?

[Nordost]

1,5 зуба туда -сюда не погнет, а балансирный может и так порваться, что я с моськи с порванным доехал, и не заметил.

[oleghwang]

нет все новое, по крайней мере на СТо сказали, ремень ГРМ новый, а балансирный я не видел. Просто сомненья как и у всех, насчет СТО, так как у меня полетел датчик коленвала и я его сам менял, так вот. меня напряг как-тьо не сильно натянутый ремень грм, но когда машину завел он типа натянулся, но думаю такого не должно быть. Может они не проверили гидронатяжитель и он он уже должным образом не натягивает ремень, а балансирный может старый поставили. Там еще с коленом что-то химичили

[oleghwang]

Alex, твою фотку не видно, там что-то важное

[Alex2355]

ничего, сколько ты отдал за замену ремня грм вместе с работой в $

[oleghwang]

да нехочу говорить, там под...аебали меня. ГРМ поменял сразу как купил, потом когда вкладыши провернуло они сделали мне капиталку с заменой шатунов, вкладышей маслонасоса, ну ремни сальники и все такое. Обошлось около 30 000р, но потом происходит вообще интересное, сука ,ю через две недели такой же стук как и до того как провернуло вкладыши , я к нему, выясняется когда колено , точили, ученик мастера не заметил, что колено поведенное, типа с ученика ничего не спросишь, это сслесари, сто не виноваты, замутили еще ремонт на 15 000.И то колено не нашли, что-то там у многих коленвалах на 4 шейке проблемы, короче, что0то там наварили. И появился после всего этого другой трабл, когда активно разгоняюсь синий дым идет. Я у этих сук спросил, кольца в поряде, не надо менять, они говоря масла не ест, не дымит все ок. Короче в одно место этого знакомого, забил на него и не хочу ничего доказывать првоерять, там как замкнутый круг, больше обращаешься по переделкам, думаю уже самому на дороге сделать.

[oleghwang]

как на колене метки совместить