RVR-Club - Форум

engels2007 » Ср янв 28, 2015 3:09 pm

Предлагаю здесь собирать информацию по прошивке RVR 1 генерации, у кого что есть по теме пожалуйста скидывайте сюда,делитесь опытом..

Уверен что тема интересна всем...

ну а для начала ссыль на забугорный сайт где обсуждается связанное с этой темой..

http://www.geekmapped.com/forums/showthread.php?t=312

не забывайте пользоваться переводчиком...

и ветка про разрезные шестерни ГРМ..пригодится.
http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=20056

Junkman » Пт фев 06, 2015 3:31 pm

основная проблема машин в усреднении ( в частности- калибровок). У меня три расходомера показали несколько разные хар-ки на одной и той же машине и ни один не совпал с заводскими. + они используют олдскульный вариант карт- ведро топлива и огромный уоз. А моторы то рааазные. К примеру, на моём моторе в городском круизе уоз оптимальный оказался 37 при 2000об. На хх , если по меткам, то 28-30(12-14сс/min). На стоке выходило 18-22сс на хх. К тому же, вот снимаете акпп и ставите мкпп- надо править карты. Ставите другую мкпп- надо править карты. Про поршневую и распредвалы и говорить не надо. Ах да... голову шлифанули? Надо править...
Вот и вопрос- зачем лить ведро топлива если можно налить только полведра? На прогреве так же. Форсунки так же. Там всё криво на самом деле- надеются , что дк отработает в паре с дд. :evil:

На мой взгляд, правильно настроенный автомобиль не должен нуждаться в дк пока не уйдут хар-ки элементов.

ELECTROHAUSE » Пт фев 06, 2015 4:59 pm

дк- это что?

Vivo » Пт фев 06, 2015 6:33 pm

дк - датчик кислорода (лямбда)
дд - датчик детонации

Vivo » Пт фев 06, 2015 6:51 pm

Junkman писал(а):На мой взгляд, правильно настроенный автомобиль не должен нуждаться в дк пока не уйдут хар-ки элементов.

Были такие ВАЗы и ГАЗы....

С потенциометром СО.

Кстати, а когда ставят газовое оборудование, оно ведь без обратной связи?

...В серийном производстве ведь не будешь в каждой машине карты править. Это ж какая цена авто будет?! У тебя вон три расходомера и все слегка разные.

И бензин у нас, в России, всегда разный. Даже на одной и той же заправке.

Так что без ДК и ДД - ну никак...

Vivo » Пт фев 06, 2015 6:56 pm

evrik95 писал(а):Проще сразу на январь перебрабраться

А может и правда это будет проще? У нас машины все одинаковые, двигателей пара моделей. Один раз придумали как Январь цеплять, один раз карты откатали - и готово! Каждый на форуме сможет повторить.

ELECTROHAUSE » Пт фев 06, 2015 7:05 pm

Можно. Если куплю рвр-ку буду сразу делать улучшайзинг. И учиться прошивки править)

ELECTROHAUSE » Пт фев 06, 2015 7:16 pm

получается если использовать эбу январь 7.2 то там есть 2 режима. Можно поставить тумблер какой нибудь и переключать в режим пенсионера, и режим валлинга??
http://kipdoc.ru/proshivki-na-vaz/169-k ... ar-72.html

Demenkov » Пт фев 06, 2015 8:17 pm

Junkman писал(а):На мой взгляд, правильно настроенный автомобиль не должен нуждаться в дк пока не уйдут хар-ки элементов.

А как быть с обратной связью? Как движок отследит правильность приготовления смеси на разных режимах?

engels2007 » Пт фев 06, 2015 10:16 pm

ELECTROHAUSE писал(а):А пыжиков никогда не шил? Прошива есть не сток? И чем шьёшь?

нет , пыжиков никогда не шил .

Junkman » Пт фев 06, 2015 10:46 pm

Vivo там не настолько проще как кажется :-)

Junkman » Пт фев 06, 2015 10:48 pm

Demenkov на каких разных? Он только хх и круиз смотрит

А дальше как повезёт- в случае чего дд даст сигнал

Demenkov » Пт фев 06, 2015 11:49 pm

Что значит как повезет? Диапазон рабочий у дк большой достаточно...

Junkman » Сб фев 07, 2015 1:26 am

Нет.

Demenkov » Сб фев 07, 2015 3:55 am

Может ты дохлую наблюдал?

Vivo » Сб фев 07, 2015 12:04 pm

Там действительно всё сложнее.

Во-первых, любой ЭБУ работает на основе какой-то модели работы двигателя. Т.е. при одних и тех же датчиках и исполнительных механизмах (длительность форсунок и УОЗ в основном) разные алгоритмы вычисления. Существуют очень-очень "продвинутые" тюнинговые ЭБУ, но настраивать их могут немногие и цена настройки весьма высока.

Во-вторых, главная вся сложность, как я понимаю из опыта своей работы, это - переходные режимы. Когда давишь на тапку. То немного, то сильно. То быстрее, то медленнее. При этом надо учитывать обороты двигателя, скорость авто, нагрузку на двигатель, режим АКПП, систем ABS, антибукса, антизаноса, а в будущем я думаю это будет угол/скорость поворота руля и датчики ускорения авто - представляете какие многомерные карты нужны? Но таких не делают, ибо это ахтунг. Поэтому и нужны модели работы двигателя, которые чем ближе к реальной работе, тем точнее. Тогда и карты попроще.

Junkman » Пн фев 09, 2015 9:30 pm

Тема иссякла?

Junkman » Вт фев 10, 2015 12:56 am

Собственно, боюсь, доступ к картам топлива и уоз проблем толком не решит господа. Просто вы попытаетесь настроить машину тыкая пальцем в небо, по большему счёту- нужна исходная информация о том, что реально происходит в моторе. Стоимость такой настройки 15тр выйдет+ шпл и пр дребедень.

Гурон » Вт фев 10, 2015 1:32 am

..От про это и подумал.. ? Нахрена ломать то, что умные уже придумали для нас, разымбаев? (ИМХО: не лезь в налаженую технику..)

ELECTROHAUSE » Вт фев 10, 2015 4:32 am

Или опять же, мозг от эво. И прошивку реальнее найти

AcidNeo » Вт фев 10, 2015 10:22 am

Ее все равно надо будет править под конкретную машину.

ELECTROHAUSE » Вт фев 10, 2015 11:23 am

Не спорю. Но там будет исходник

Борисыч » Вт фев 10, 2015 12:58 pm

Вот что то про Мозгиhttp://php.search-engine-web-promotion.net/webforms/eclipse-ecu

ELECTROHAUSE » Вт фев 10, 2015 1:08 pm

чисто визуально, мозги там по-моему другие

engels2007 » Вт фев 10, 2015 3:27 pm

проц и пзуха как у нас ,и кондеры так же стоят,в углу сборка с глазком только в отличие от наших..

engels2007 » Сб фев 14, 2015 3:49 am

Значит дело такое граждане одноклубники, я поставил газовое оборудование,расход стал норм.18-20 л.на 100 по городу, и мозги газовые могу сам регулировать как хочешь,(надо тока схемку маленькую спаять и прогу скачать),так что все дружно переходим на газ!
на газу прет веселей намного,на низах тяга поднялась..

Engineer » Вс фев 15, 2015 4:54 pm

Вот что-то более чем уверен, что схемка - это простой К-лайн адаптер, который у китайцев рублей 300 готовый стоит. Подходит на любом чипе, FT232, PL2303 и т.д. Да хоть шнур от старенького телефона.
Но веселье от расхода газа в 18-20 литров, если честно, убило. Куда его столько? Оно понятно, что зима, что мотор 2 литра. Но все равно, ты считаешь, это нормально? Я б на твоем месте, вместо высасывания идеи о прошивке РВР первого поколения на штатном железе (ничего личного, но судя по постам, логику самого процесса создания набора калибровок ты ни бум-бум, только верхА. Жигули не в счет, это Лего, по сравнению с иномарками. СТР дает очень простую возможность работы с графиками. А здесь все гораздо сложнее.Ну либо да, Январь ставь и поехал.) задумался бы на тему тупо жора топлива. Неправильно оно, так аппетитствовать.

engels2007 » Вс фев 15, 2015 5:37 pm

Engineer писал(а):Вот что-то более чем уверен, что схемка - это простой К-лайн адаптер, который у китайцев рублей 300 готовый стоит. Подходит на любом чипе, FT232, PL2303 и т.д. Да хоть шнур от старенького телефона.
Но веселье от расхода газа в 18-20 литров, если честно, убило. Куда его столько? Оно понятно, что зима, что мотор 2 литра. Но все равно, ты считаешь, это нормально? Я б на твоем месте, вместо высасывания идеи о прошивке РВР первого поколения на штатном железе (ничего личного, но судя по постам, логику самого процесса создания набора калибровок ты ни бум-бум, только верхА. Жигули не в счет, это Лего, по сравнению с иномарками. СТР дает очень простую возможность работы с графиками. А здесь все гораздо сложнее.Ну либо да, Январь ставь и поехал.) задумался бы на тему тупо жора топлива. Неправильно оно, так аппетитствовать.

или самому спаять или у китайцев,или просто к газовщикам заехать когда надо подкорректировать ...не столь важно..главное в он-лайн режиме все..
насчет расхода..расход может и великоват,но только вот я все проверил уже, осталось только родные распредвалы поставить ( в планах...) , а на газу такой расход еще более-менее входит в норму,я ведь не в овощном режиме мерял,чесно сказать что езжу активно,если надо обогнать - не стесняюсь,и мерял расход по городу..
А большинство на турбине по городу расходуют 18-20 литров...бенза по 32-33 р.=650 руб.на 100 км,а на газу получается 20х18=360 руб.
так что мне по фене на расход..

ELECTROHAUSE » Вс фев 15, 2015 5:45 pm

нам бы ваши цены на бензин..

engels2007 » Вс фев 15, 2015 5:53 pm

правда я написал цену за 92, 95 - 35 в среднем..
а у вас?

Гурон » Вс фев 15, 2015 7:01 pm

..У нас 95 150 в среднем, а газ - 30! На заправке разница Оччень ощутима!

ELECTROHAUSE » Вс фев 15, 2015 7:04 pm

у нас 95 37 стоит... И это после снижения цен еще..

AcidNeo » Вс фев 15, 2015 7:40 pm

У меня на турбе и АКПП в городе максимум 13 литров расход) Какие нах 18-20??? :непонятки:

ELECTROHAUSE » Вс фев 15, 2015 8:13 pm

у тебя и машина полегче, аэродинамика не как у кирпича)

AcidNeo » Вс фев 15, 2015 8:14 pm

Полегче??? 1.5 тонны веса))))

Вес АКПП с бубликом и трансфером около 120 кг, вес мотора от 170 до 186 кг, вес задней подвески в сборе 100 кг с лишним... Это то, что я знаю)

Junkman » Вс фев 15, 2015 11:03 pm

Тыж говорил, что полпути по трассе едешь?

AcidNeo » Вс фев 15, 2015 11:15 pm

По трассе - это из Иркутска в Шелехов и обратно) Да часто туда обратно езжу. Но в городе больше. И 13 литров это максимум.

Дед » Вс фев 15, 2015 11:23 pm

А на бензе, тогда, 9? Газа-то больше расходуется.

AcidNeo » Вс фев 15, 2015 11:24 pm

Я категорический противник ГБО. , посему езжу на 95 бензе онли)))

Дед » Вс фев 15, 2015 11:26 pm

Demenkov » Пн фев 16, 2015 2:11 am

quattro » Пн фев 16, 2015 2:13 am

Я раньше был противником ГБО, но года три назад мое мнение изменилось.

Nordost » Пн фев 16, 2015 2:49 am

если б на жидовича можно быдо воткнуть, даже не раздумывал бы.

Audax » Пн фев 16, 2015 5:30 am

Короче вот что я тут подумал.

На 23 можно запилить вот какую тему. Взять мозг от 73го кузова оторвать от него требуху идущую на АКП и пробовать программить. Только все датчики от него же надо воткнуть на 63 неперевернутый (старый) блок. Хома ведь шил свой мозх. И ездит на нем сейчас. А потом (ну или сразу) взять мозх от Аиртрека. Он еще безболезненнее прописывается. Но датчики все равно надо от 73 или аиртрека (хотя они одинаковые).

"вот так можно сделать из буханки хлеба троллейбус. Только нафига" (с)

engels2007 » Пн фев 16, 2015 12:04 pm

Nordost писал(а):если б на жидовича можно быдо воткнуть, даже не раздумывал бы.

ну а тебе Николай можно моновпрысковое гбо недорогое поставить где-то даже тема была..

Nordost » Пн фев 16, 2015 12:52 pm

не, чет я никак не могу найти толкового описания по поаоду как они тнвд обходят

Audax » Пн фев 16, 2015 6:40 pm

А зачем ТНВД обходить? Рубить массу форсунок, пусть насос в обратку все давит.

Nordost » Пн фев 16, 2015 6:43 pm

тут как раз проблема, джедай в аварию уйдет, если увидит что форсы не-работают, тут надо плюс рубитьэнаверно, опять же , драйвер ошибку даст.

Гурон » Пн фев 16, 2015 7:43 pm

..Эмулятор ставится, что бы мозги обмануть.. Замеряется сопротивление форсунок и через реле подключаются резисторы..

Nordost » Пн фев 16, 2015 7:45 pm

Вить, ты в наши края не собираешься? а то у нас тут дауны , не газовщики ((

Гурон » Пн фев 16, 2015 7:46 pm

..Может летом в Ростов..

RVR-Club - Форум

Вам интересна тема по прошивке RVR1?

Кто сейчас на форуме