АКПП попадает в аварию.

[Fox]

Здравствуйте, вот и я попал на ремонт коробки но не могу понять без вашей помощи на какой.
Купил машинку 3 месяца назад, коробка работала хорошо кроме небольшого букса с 3 на 4 скорость на холодную. Прогревалась и работала как надо.
Но в один "чудесный" день букс при переключении (вроде на 3ю), пинок и авария. С D на L или 2 газу- не едет, еще газу- поехала, как доходит до 3 падает в аварию. На трассе 4 включается. Если отдельно переключать L, 2 скорости работают.
Масло чистое по уровню, гарью не пахнет. Поток не замерял к сожалению. Ошибки АКПП 86-21-53. (а вот двигатель почему то не моргает).
Помогите советами и подсказками что дальше, куда копать.

[Fox]

Сегодня скинул клемму АКБ на 10 минут, сбросив ошибки и поехал на работу, ощущались толчки при переключении передач до 3ей, 4 не хотела включаться. Минут 7 ехал на 3ей скорости 3000об, толчек и 4ая включилась. После все переключалось хорошо и вовремя. ошибок нет, в аварию не упала, ошибок нет (светодиод моргает постоянно однотонно)

[vadik89]

Ну если у тебя ошибка указывает на обрыв в цепи датчика сервопривода может имеет смысл посмотреть на проводку ..98 % что от фишки отвалился провод ...если это исключить ..то 52..53 ошибки и затупы с четвёртой у меня решились чисткой плиты и заменой солиноедов

[Fox]

Ну если у тебя ошибка указывает на обрыв в цепи датчика сервопривода может имеет смысл посмотреть на проводку ..98 % что от фишки отвалился провод ...если это исключить ..то 52..53 ошибки и затупы с четвёртой у меня решились чисткой плиты и заменой солиноедов

Полез смотреть фишки и провода. Значит поддон снимать однозначно, а плита от дизеля подойдет? Есть дизельный короб, с него сподручней снять плиту почистить и поменять. Решил изначально снять мозг, осмотреть. На мой взгляд все в норме(хотя не электрик и далек).

[Борисыч]

Изображения не открываются.

[Fox]

Изображения не открываются.

Извиняюсь, исправил. Снял с запасной коробки плиту и заметил задир на ленте. Надеюсь на моем коробе такого нет....

[vadik89]

Зачем мозги плиту то сразу ..глянь фишку на коробке на сервоприводе этом ..там её сразу видно с одним проводом

[Fox]

Зачем мозги плиту то сразу ..глянь фишку на коробке на сервоприводе этом ..там её сразу видно с одним проводом

Извиняюсь за бестолковость эта фишка у маслянного щупа? . Он в плачевном состоянии обмотан нитками был, неужели из за него такие траблы могут быть

[vadik89]

Она самая

[Fox]

Провод восстановил, завтра попробую прокатиться.

Ткните носом как соленойды разбирать, чистить. Не могу найти.

[Гурон]

Провод восстановил, завтра попробую прокатиться.

Ткните носом как соленойды разбирать, чистить. Не могу найти.

..В моём бортовике глянь..

[Fox]

Провод восстановил, завтра попробую прокатиться.

Ткните носом как соленойды разбирать, чистить. Не могу найти.

..В моём бортовике глянь..

Нашел, видео зачетное) в нем говорится о чистке желтого и оранжевого, регуляторы можно не разбирать? Кстати регуляторы щелкают намного энергичней.

[Гурон]

регуляторы можно не разбирать?

Я разбирал.. Там фото есть..

[Fox]

Провод на датчик восстановил, на холодную не включается четвёртая передача, пока километров пятнадцать-двадцать не проедешь ревёт на третьей, а после всё отлично без рывков и толчков работает, ошибок нет.

[vadik89]

Значит плита косячит ..надо лезть чистить

[Fox]

Плиту донора разобрал, чищу не спеша. По глупости открутил регулировочный болт, как его правильно в крутить обратно?

[vadik89]

А че он разве че то регулирует Я его тоже откручивал закручивал

[Fox]

А че он разве че то регулирует Я его тоже откручивал закручивал

Фуффф, слышал что его не откручивают, вот и подумал что регулирует он что нить. Значит не о чем волноваться)))
А регулировочный винт на дизеле и бензине в разных положениях закручены? Пытаюсь читать мануал но в английском не силен.

[vadik89]

Не я тут сам замешательстве ..можно я че накосячил ..а с чего взял что он регулировочный

[Fox]

Не я тут сам замешательстве ..можно я че накосячил ..а с чего взял что он регулировочный

Боязнь что как то легко все получается)) На видео сказано что этот болт не выкручивается, тогда зачем он вообще нужен?

[Гурон]

..Значит нехрен его крутить..

[Fox]

..Значит нехрен его крутить..

Верно, а еще надо сначала прочитать а потом лезть делать)))
Вопрос все же актуален- Регулировочный винт на дизеле и бензине в разных положениях закручены или нет? Перевел частично мануал гуглом "При регулировке понижающего давления установите среднее значение давления 425 кПа." а про бензинка или дизель не увидел.

[vadik89]

Да без разницы ..просто там есть болты для регулировки которые жесткость пружины регулируют ..а этот че может регулировать

[Fox]

Подскажите, поршенек в красном прямоугольником должен свободно брякаться внутри? Ничем не зажимается?

Скобки ставятся в проточку первого поршенька (стрелочки- второе фото)?

[Nordost]

нет, не в проточку, если память не изменяет.

[vadik89]

Не в проточку ..ствяться между поршнем и штоком ..вот как на картинке лежит так и стоит
Так че насчёт загадочного болтика ..не кто не откроет секрет ..трогать нельзя ..а если тронули как быть

[Nordost]

да закрути на место и не трогай больше.

[Fox]

То есть эти поршеньки о которых спрашивал болтаются в свободном полете?

[Sav]

Если поставишь в проточку - получишь отсутствие 1 и 2 передачи.

[Fox]

Почистил, собрал, залил, поехал. Первое переключение на 4ю было долгим, зато потом нарадоваться не мог. Переключения мягкие, при изменении положения селектора толчков небыло, даже не привычно.... Но радость моя была не долгой, проехав 200 км на трассе сначала коробка скинула с 4ой на 3ю, после появился дикий скрежет. Задней нет, 2я не едет, 3я пытается ехать но очень шумно и рывками, 1я шумит, крехтит, жужжыт но едет. Уже поздно осмотрел только визуально- масло есть, поддон сухой, ошибки 54-86.

[trex36]

Кажется планетарка кончилась

[Fox]

Кажется планетарка кончилась

Как можно проверить? или без вскрытия не обойтись?

[Nordost]

тока рпзбирать

[vadik89]

Может с лентой че ..тут можно плиту скинуть чтоб увидеть ..но даже если так короб все равно разбирать

[Fox]

Может с лентой че ..тут можно плиту скинуть чтоб увидеть ..но даже если так короб все равно разбирать

Лента нормуль была, зазор в 2,5 мм неуж за 200 км хана. Смутила эмульсия на конце щупа, вчера после пробных покатушек ее не было.

[vadik89]

2,5 мл это помойму очень докуя ..там че то до 1мл должно быть 0,5- 0,8 себе ставил

[Fox]

А говорите экстрасенсов нет . Полетела планетарка, самому делать некогда и негде поэтому отдал в сервис, с донора были сняты необходимые запчасти + заказан доп. радиатор АКПП. После праздников заберу. Всем спасибо за помощь.

[Andrey 45]

Всем привет! Ненашел подходящей темы, решил написать здесь.Прошу сильно не ругатся!
Значит ехал и внезапно пропали передачи(( Остановился, заглушил, далее завел, поехал. Обороты 3000, еду 80 км в час. Ясно, что на 3 передачи. Ошибок нет. Нейтраль не моргает. Скидывал клейму. Еду дальше, опять не одной передачи, постоял, поехал, но только первая и задняя передача((( Отключил мозг, только 3 и задняя. Так и проехал 150 км, больше передачи не пропадали. Видимо с мозгом что-то!

Продолжаю) снял все разъемы на коробке и побрызгал синим нанопротехом. Эффект такой-3 передача и задняя. Что с мозгом, что без(.Куда копать дальше, в душе не е...Передачи включаются с конкретным толчком! Подозрительные элементы на плате мозга, выпаили и проверили-рабочие!

Скинул фишки с датчика перв. вала(54 ошибка, хотя должна быть 22), с соленойдов(31,32,33,34,36)-выскочили ошибки, значит можно предположить, что мозг исправен!Проверил поток ATF-бежит. Где-то читал, что на Р через теплообменник не бежит ATF? У меня бежит и на "Р" и на "N". За 10 сек. набежало 300 мл. Попробую сменить масло и фильтр. Масло кстати темноватое. В чем причина? гидроблок?
Сейчас с подключенным мозгом буксует, и задняя и третья передача, но едет.

Поменял фильтр-машин поехал! Задняя с толчком переключается. Радовался 1 км. и опять все по старому.

[Sav]

Всем привет! Ненашел подходящей темы, решил написать здесь.Прошу сильно не ругатся!
Значит ехал и внезапно пропали передачи(( Остановился, заглушил, далее завел, поехал. Обороты 3000, еду 80 км в час. Ясно, что на 3 передачи. Ошибок нет. Нейтраль не моргает. Скидывал клейму. Еду дальше, опять не одной передачи, постоял, поехал, но только первая и задняя передача((( Отключил мозг, только 3 и задняя. Так и проехал 150 км, больше передачи не пропадали. Видимо с мозгом что-то!

Продолжаю) снял все разъемы на коробке и побрызгал синим нанопротехом. Эффект такой-3 передача и задняя. Что с мозгом, что без(.Куда копать дальше, в душе не е...Передачи включаются с конкретным толчком! Подозрительные элементы на плате мозга, выпаили и проверили-рабочие!

Скинул фишки с датчика перв. вала(54 ошибка, хотя должна быть 22), с соленойдов(31,32,33,34,36)-выскочили ошибки, значит можно предположить, что мозг исправен!Проверил поток ATF-бежит. Где-то читал, что на Р через теплообменник не бежит ATF? У меня бежит и на "Р" и на "N". За 10 сек. набежало 300 мл. Попробую сменить масло и фильтр. Масло кстати темноватое. В чем причина? гидроблок?
Сейчас с подключенным мозгом буксует, и задняя и третья передача, но едет.

Поменял фильтр-машин поехал! Задняя с толчком переключается. Радовался 1 км. и опять все по старому.

КАКОЕ АВТО???????????

[Andrey 45]

Space Wagon 2.4 1998г. такой же как Chariot Grandis

[Andrey 45]

Вроде знающих людей по акпп- здесь много...,а подсказать некому

[quattro]

Потому как коробки как у тебя здесь никто не ремонтировал. Вечные они. Да и стоят копейки.

[Andrey 45]

Потому как коробки как у тебя здесь никто не ремонтировал. Вечные они. Да и стоят копейки.

Может проблема здесь банальна, а ремонтировал эти коробки Николая Nordost, но он давно не заходил-даже на наш профильный сайт.

[quattro]

Ремонтировать их экономически нецелесообразно. На разборках они от 5000 рублей. А так да, может проблема и на поверхности.

[Andrey 45]

Ремонтировать их экономически нецелесообразно. На разборках они от 5000 рублей. А так да, может проблема и на поверхности.

Цены хорошие на контракт) не спорю, но принцип работы у всех коробок одинаковый! неужели по симптомам работы моей коробки-предположений нет?

[quattro]

Может гидроплита забита.

[Andrey 45]

Спасибо.

[Vivo]

принцип работы у всех коробок одинаковый! неужели по симптомам работы моей коробки-предположений нет?

Принцип и конкретная реализация - очень разные вещи. Ты ведь не про принципы работы АКПП спрашиваешь?

Конкретно по твоей коробке - конкретно ответили. По сравнению с предыдущим поколением - эти коробки не ломаются. А если ломаются, то потому что проблема с маслом: либо давно не меняли, либо уровень низкий. Цена б/у низкая. Ремонт совсем нецелесообразен. Только разве в исключительных случаях.

Опыта ремонта таких коробок на форуме практически нет.

Если исходить из "принципа" работы, то диагностировать надо тоже по "принципу":
- состояние масла
- ошибки самодиагностики АКПП
- напряжения питания/массы на ЭБУ АКПП
- "гирлянда"
- замер давления в тестовых портах

Какой поток ATF должен быть - я не знаю. Ситуация ухудшается ещё тем, что есть байпасный путь мимо теплообменника. У меня, например, масло бежит с обоих штуцеров.

[Andrey 45]

ясно, спасибо. Не найду причину-поменяю!

[Vivo]

И кстати, если ЭБУ в аварийном режиме, должна быть ошибка.