Нужно ли прогревать двигатель?

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Нужно ли прогревать двигатель?

Да
31
70%
Нет
9
20%
Не знаю
2
5%
А что такое двигатель?
2
5%
 
Всего голосов : 44

Нужно ли прогревать двигатель?

Сообщение Zimogor » Пт ноя 19, 2004 10:35 am

Привет ЯВРоведы!

Недавно у меня с друзьями, в который раз, возник древнейший спор: Нужно или не нужно прогревать двигатель? Спорили до опупения и кажлый остался при своем мнении :D А как думает ЯВРосообщество? Я то для себя давно определился-грею пока обороты не упадут до тысячи, и потом прогреваю на ходу.
Zimogor
Уже забывать стали
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 9:16 am
Посл. визит: Вт июн 14, 2011 10:47 am
Я из города: Бийск
Пункты репутации: 0

Сообщение Александр, RUS » Пт ноя 19, 2004 11:45 am

Интересно, а что говорят друзья в пользу ненужности прогрева двигателя? По-моему ситуация ясна как божий день, о чем спорить непонятно.
Александр, RUS
 

Сообщение Snaip » Пт ноя 19, 2004 1:10 pm

А у твоих друзей "не прогретые" двигателя тянут хорошо? Не глохли ниразу? :twisted:
Hyper-sport gear Z. БЫЛ
Snaip
Уже забывать стали
 
Сообщений: 582
Зарегистрирован: Вс сен 21, 2003 3:44 pm
Посл. визит: Сб апр 11, 2009 7:57 pm
Я из города: Благовещенск
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Пт ноя 19, 2004 2:12 pm

Очень хочется узнать их аргументы! Самому тямы не хватает для этого! :D
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пт ноя 19, 2004 2:18 pm

Ну, какие там могут быть аргументы? Все давно обсосано, эта тема про непрогретые моторы идет, есссно, из Европы, с их еба... э-э-э-э, пардон, одержимостью экологией... :lol:

А с тем, что масло гуще, трение и износ выше, работа системы впуска и выпуска (включая катализатор) на холодную неоптимальны - как с этим спорить-то?

Флуд, короче, это все! :wink:
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение DmF » Пт ноя 19, 2004 2:51 pm

Привет ,а ты проведи эксперимент ,пусть твои друзья поездиют с полгодика на неразогретом двигателе ,дают ему сразу полную нагрузку сразу ,и погляди у кого быстрее двигло укайдокается. :twisted:
Аватар пользователя
DmF
Модератор
 
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 3:05 pm
Посл. визит: Чт фев 21, 2019 2:11 pm
Я из города: Москва (Зеленоград)
Пункты репутации: 4

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пт ноя 19, 2004 2:52 pm

...а между тем, кто-то все же ответил "НЕТ" в опросе.
И благоразумно затаился... 8)
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение perky » Пт ноя 19, 2004 3:21 pm

Если немного детализовать тему про густое масло, то оно требует бОльшего давления для прокачивания. И оборотов ХХ для этого мало. Потому, как только обороты упали, надо начинать двигаться. Для дизелей это Т порядка +15-20С. А греть до 80С как-то бессмысленно. Никому ведь в голову не приходит прогревать мотор летом при +40?
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение BemBex » Пт ноя 19, 2004 3:28 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', '.')....Никому ведь в голову не приходит прогревать мотор летом при +40?

Я на предыдущей машине прогревал двигатель (и считаю это правильным) до первого деления на индикаторе температуры (это примерно +60 градусов). Т.е. даже при +40 на улице, если машина остывшая, я грею движок. Хоть и не долго...
BemBex
 

Сообщение DVO » Пт ноя 19, 2004 3:45 pm

Никогда не хватало терпения (ни на одной машине) греть до момента когда обороты до 1000 упадут.

Завел, подождал минуты две-три, стрелка двинулась - еду на первой передаче не выше 2000 оборотов. Все равно не сразу на дорогу выезжаешь, пока доруливаю до выезда, вот и рабочая температура. В сильные морозы, конечно дольше на холостых жду.

По моему глупо греть до рабочей температуры на хх (равно как и рвать с места сразу после поворота ключа), особенно если машина стоит под окнами дома (есть любители во дворе, повбывав бы).
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение bomjarik » Пт ноя 19, 2004 5:10 pm

Я ответил "нет" :) ,потому-что вопервых:у нас минусовые температуры бывают очень редко и минуты работы на ХХ пока гараж закрываю вполне достаточно(конечно для Сибири это наверное неприемлимо),а вовторых постоянно использую синтетику 0W40.
Три года-проблем нет :D :D
RVR-Z,2WD,4G93,N11W
bomjarik
Уже забывать стали
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 4:56 pm
Посл. визит: Пн сен 15, 2008 6:57 pm
Я из города: Краснодар
Пункты репутации: 0

Сообщение Крыса.... » Пт ноя 19, 2004 5:21 pm

Хм... От 30 секунд летом до 2 минут зимой, куда больше-то? Масло у вас к этому моменту уже прокачано по магистралям, и можно ехать. Прелюдия не должна быть слишком долгой, это суп надо хорошо разогревать, а двигатель - не суп. :D Ни кто ж не говорит, что надо тут же под редлайн залезать и колесами асфальт шлифовать. А про насос и масло - совершенно верно. Именно поэтому прогревочные обороты - повышенные. И, кстати, работа на холостых - не самый полезный для двигателя режим. :) Вместо того, чтоб поехать тихонечко, не превышая 2,5-3 тык оборотов (для них у вас масло уже созрело, я вас уверяю) и быстренько масло довести до рабочей температуры, вы стоите на месте и гоняете непрогретое его по кругу, заставляя движок напрягаться всем телом. :)

Логика-то простая - тепло берется из топлива, а на холостых его как раз минимум поступает... Вот ведь. Не от трения же у вас движок прогревается? :) (Или от трения? - повод подумать :) ) Тут, как раз, наше народное заблуждение живет, архетипичное, я бы сказал. Баню надо хорошо протапливать, это да. :D

А в опросе мне нечего сказать, например - он не совсем корректен получается при таком раскладе.

А, еще вот. Что надо прогревать по суровой зиме, так это стойки. Потому что пробить холодную стойку насмерть со всеми клапанами - одной ямки хватит. Проверено. :) Поэтому двигаться надо поначалу весьма и весьма осторожно, стараясь плавно ввести подвеску в рабочий режим.

Ну и короб так сразу не напрягать. Уж когда совсем холодно, дать ему в драйве постоять те же 30-60 сек, на тормозе, перед началом движения...

Так вот вкратце. :D
Аватар пользователя
Крыса....
Давно это было
 
Сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2004 5:49 pm
Посл. визит: Вс апр 03, 2016 8:26 am
Я из города: МСК
Пункты репутации: 3

Сообщение kLEO » Пт ноя 19, 2004 6:46 pm

Я никогда не грею двигатель,и не вижу в этом смысла и вот почему:
Вопервых время прогрева-это работа холодного движка,когда все зазоры не вошли в норму,густая смазка и тд- это плохое для работы движка время и чем оно меньше, тем лучше
На хх ходу двигатель,особенно зимой нагревается минут за 10-15
Если сразу не давать нагрузки,а начинать движение плавно и аккуратно то время прогрева сокращается в 3-5 раз.Налицо даже выигрыш.
Я начинаю движение летом сразу,зимой через1-2 минуты.
Концерн Фольцваген в инструкциях по эксплуатации на свои авто даже запрещает прогревать двигатель на хх,из экологических в первую очередь соображений.Насчет холодного износа,думаю они тоже в курсе :D
Кстати ,кто то говорил тут,что двигателю кирдык будет,если не греть совсем.На это возражу.С 1993 года я езжу на иномарках( впрыск позволяет ездить на холодную),было не очень много машин,но все они ездят до сих пор.Последняя королла,точно знаю пошла на третий круг(c 1996 подо мной)-в мотор никто не лазил.Езжу каждый день,машина стоит на улице.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение X2-typeS » Сб ноя 20, 2004 12:54 am

Я никогда не грел двигатель.
4 года ездил на дизельной Corolle, сейчас заканчиваю второй год на бензиновом ЯВРе.
Не грею не потому, что лень, просто ни в одном японском мануале про это не написано. Мне кажется, вся эта мудрость от владельцев 20-летних копеек.
На любом русском сайте можно найти лозунги-
Не тормозите вааще, и вы уменьшите износ шин,
не ездите, и вы продлите ресурс двигателя.
Где-то я читал, что машину даже мыть нельзя, вода в движок попадет - и труба. Это полный маразм.
Японская машина обязана ездить 10 лет. В Японии за это регулярно берут деньги (техосмотры). И не грееют ее. И моют ее регулярно на мойках. Единственный совет про мойку - шланг не следует подносить ближе чем 10 диаметров от его отверстия.

Правда, после 10 лет машина может откинуться - это как повезет, и это все понимают.

Когда я менял машину, с меня пытались за мою 11-летнюю Короллу свинтить бабки за утилизацию. Еле уломал взять ее даром. Это при том, что кроме возраста других проблем не было.

Хотя возможно, все это работает только в Японии.
Чтобы ездить на 92-ом бензине да при минус 30, надо не только греть, но и волшебные слова говорить.
X2-typeS 98, 1.8 GDI
Аватар пользователя
X2-typeS
Давно это было
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2003 8:48 pm
Посл. визит: Сб июл 13, 2013 11:17 am
Я из города: Sapporo
Пункты репутации: 0

Сообщение Bob » Сб ноя 20, 2004 1:23 am

Согласен с Крысой на все 100. Делаю именно так.
RVR SG, AT, 4G63, 97 г., N23WG, ЗЕЛЕНЫЙ (был)
AIRTREK, 4WD, AT, 4G63, 2001 г, CU2W, СЕРЫЙ
Аватар пользователя
Bob
Модератор
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 2:52 pm
Посл. визит: Ср фев 20, 2019 10:13 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Сб ноя 20, 2004 3:52 am

Теперь понятно в чем дело, вопрос действительно некорректный. Следовало бы спросить, нужно ли прогревать двигатель до рабочей температуры. По идее, конечно нужно (сказки про непрокачку масла по магистралям на ХХ относятся к ТАЗикам, а густое масло качается шестеренчатым насосом лучше горячего), но этот совет из разряда рекомендаций изготовителя перед поездкой обязательно проверить уровень тормозной жидкости, уровень масла в двигателе и ГУРе, состояние аккумуляторной батареи и пр., то есть никто этого делать не будет из чисто практических соображений.
А дизель в мороз прогреть на ХХ до рабочей температуры, по-моему, вообще невозможно. :D :D
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Zimogor » Сб ноя 20, 2004 10:39 am

Да Юра, согласен что некорректно, я имел ввиду прогрев до рабочей температуры. Я тоже придерживаюсь точки зрения, что не нужно прогревать до рабочей температуры, и согласен с высказаниями, что все эта тема прогревов идет от бывших владельцев ТАЗов, пересевших на иномарки (хотя сам к ним отношусь :wink:). В какой-то статье я вычитал что прогрев вообще нежелателен, так как при работе холодного двигателя на оборотах ниже средних, на стенках цилиндров начинает образовыватся обильный конденсат и мешает нормальноиу смазыванию цилиндров, что как вы понимаете не есть гуд, хотя незнаю насколько это соответсвует истине. Поэтому, как я уже писал, грею минуты 2-3, пока обороты не упадут до тысячи и потом потихоньку на первой-второй передаче на ходу, пока стрелка сдвинется, а потом уж давлю тапку. Все это относится естественно к холодному времени, летом греть вообще не вижу смысла. Рад что я не одинок в своих "заблуждениях" :D .
Zimogor
Уже забывать стали
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 9:16 am
Посл. визит: Вт июн 14, 2011 10:47 am
Я из города: Бийск
Пункты репутации: 0

:-)

Сообщение Irbis » Сб ноя 20, 2004 2:31 pm

Лентом прогреваю машин минутки 2-3, зимой довожу стрелку до отметки.

По поводу японских мануалов - я думаю, что ни в одном японском мануале не написано, что "если на улице -30 и машин не заводится - погрейте аккумулятор дома на кухне или "прикурите" у соседа".Изображение

Далее рассуждаю логически - какого хорошо прогревают двигатели на танках и прочих самолётах?
Изображение

Если движок остывший до -20 , например, заводим и быстро даём газу - образуется локальный нагрев (расширение соответственно) и т.д. - или я неправильно уроки физики вспоминаю?

И какого хорошо, рассуждая отвлечённо, разминаются футболисты перед матчем?Изображение
Irbis
 

Сообщение Сем » Сб ноя 20, 2004 3:46 pm

Прогревать нужно,не до рабочей температуры и в точности не знаю до
какой,но нужно. Сам прогреваю летом-осенью до 2-4 мин пока стрелка не
начнёт движение или чуть позже на оборотах=1000.Кстати,что обозначает
первый квадратик температуры?Как раз где-то 1000об.То что Крыса.... написал,насчёт прогрева АКПП
на тормозе и D-спорный момент.
А вот,то,что не следует включать АКПП на повышенных более 1000
оборотах ,так это ,по моему, бесспорно!Но не достичь 1000 не
прогревая. Кстати и АКПП мало,но греется и
без D.
Удачи на дорогах!
Аватар пользователя
Сем
Уже забывать стали
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 1:44 am
Посл. визит: Чт июн 02, 2011 2:24 pm
Я из города: Пермь
Пункты репутации: 0

Сообщение Сем » Сб ноя 20, 2004 4:01 pm

И ещё,совсем позабыл,на самолётах ,перед каждым полётом прогрев и не хилый!Тут на копейку не спихнёшь!Япония в отстое!
Удачи на дорогах!
Аватар пользователя
Сем
Уже забывать стали
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 1:44 am
Посл. визит: Чт июн 02, 2011 2:24 pm
Я из города: Пермь
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Сб ноя 20, 2004 8:52 pm

Я для себя решил, что тут следует руководствоваться расходом топлива как показателем готовности движка к работе. Так вот, на дизеле можно ехать сразу после заводки без проблем, но жрет он при этом безмерно. Поэтому даю три-пять минут после окончания прогревных оборотов, повышение расхода топлива при этом не заметил.
А вот слишком длительная работа на ХХ неполезна любому двигателю, это чистая правда. :)
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Zimogor » Пн ноя 22, 2004 10:35 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Сем', 'Ð')˜ ещё,совсем позабыл,на самолётах ,перед каждым полётом прогрев и не хилый!Тут на копейку не спихнёшь!Япония в отстое!


А вот ракеты не прогревают почему-то :wink:, ключ на старт,тапку в пол и на орбыту. Странно и непонятно. :D
Zimogor
Уже забывать стали
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 9:16 am
Посл. визит: Вт июн 14, 2011 10:47 am
Я из города: Бийск
Пункты репутации: 0

Сообщение Bob » Пн ноя 22, 2004 11:29 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', 'Ð')� вот ракеты не прогревают почему-то , ключ на старт,тапку в пол и на орбыту. Странно и непонятно.

Дык в ракетах наверное масла то и нету. Греть нечего :D
RVR SG, AT, 4G63, 97 г., N23WG, ЗЕЛЕНЫЙ (был)
AIRTREK, 4WD, AT, 4G63, 2001 г, CU2W, СЕРЫЙ
Аватар пользователя
Bob
Модератор
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 2:52 pm
Посл. визит: Ср фев 20, 2019 10:13 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение Andr » Пн ноя 22, 2004 1:39 pm

Некрас в чем то прав.. любите вы попи..деть:)) Если у вас машина ,как и ракета , на жидком кислороде.. то внатуре греть не надо:)
ЯVR-X 1992 АКПП -был,
Ford Escape Hybrid 2008 - ракета с расходом 7-8 литров.
Аватар пользователя
Andr
Давно это было
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2003 11:13 am
Посл. визит: Чт окт 25, 2012 10:35 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение perky » Пн ноя 22, 2004 5:37 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Лелик Зимогоров', 'Ð')� вот ракеты не прогревают почему-то :wink:, ключ на старт,тапку в пол и на орбыту. Странно и непонятно. :D

Заблуждаешься, смотри внимательнее фильмы. Продувка-1, продувка-2 - это и есть "прогрев". Точнее, это промораживание с проветриванием, но и летают они перпендикулярно.
Или ты про зенитные? Ну так они ж в лююбом случае одноразовые.
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение Ренат » Пт ноя 26, 2004 3:31 pm

Я ответил нет,согласен с КРЫСОЙ именно так и делаю
Ренат
 


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17