О маслах в АКПП

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

О маслах в АКПП

Сообщение DVO » Сб апр 05, 2003 10:29 pm

Я как то обещал кинуть ссылки о возможных заменителях для родного масла в АКПП. Сейчас обнаружил, что большая часть из этих ссылок протухла :( Постараюсь их восстановить. Вот одна из этих ссылок:
http://nirvana2000.narod.ru/Hyundai.htm

Сразу предупреждаю, что ни одна из ссылок не является официальной информацией и может быть только рекомендацией к размышлению. :D :D
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение DVO » Сб апр 05, 2003 10:34 pm

еще ссылка о промывке АКПП http://www.gadgetonline.com/TransFlush.htm
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение VHSU » Вт апр 15, 2003 1:31 pm

Читал тут прайсы на станции Хундай там льют Мобил АТФ 220, а БиПи Autran GM-MP и в ММС до 1996 г.в.; в модели начиная с 1996г. и далее: Autran MM-SP IIM, Autran MM-SP III, но это в европейские модели, можно ли это лить в наши. :roll:
VHSU
 

Сообщение Ruslan » Чт апр 17, 2003 11:59 am

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', 'Ð')§итал тут прайсы на станции Хундай там льют Мобил АТФ 220, а БиПи Autran GM-MP и в ММС до 1996 г.в.; в модели начиная с 1996г. и далее: Autran MM-SP IIM, Autran MM-SP III, но это в европейские модели, можно ли это лить в наши. :roll:


Точно так. В Москве во многих станциях ТО ММС льют Мобил (в т.ч. и в Рольфе и в Диаманте). Утверждая при этом что это и есть правильно.
Ruslan
 

У кого что налито в АКПП?

Сообщение Ruslan » Чт апр 17, 2003 12:25 pm

Много писано тут о том, что нужно лить в АКПП. Что типа Декстроны не подходят и т.п. И стало мне интересно а РЕАЛЬНО у кого что налито в АКПП? На какое масло вы заменили "родное"?

P.S. Видел много маслел различных фирм, на которых написано ATF SP Dextron - 2. Вот и впал в раздумья....
Ruslan
 

Сообщение DVO » Чт апр 17, 2003 12:40 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', 'P').S. Видел много маслел различных фирм, на которых написано ATF SP Dextron - 2. Вот и впал в раздумья....


Можно пример?
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение VHSU » Чт апр 17, 2003 1:47 pm

У меня прошлый хозяин залил Mannol ATF Dexron III, вот я и думаю менять или не менять :?:
VHSU
 

Сообщение Дмитрий PROFY » Пт апр 18, 2003 7:14 am

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', 'Ð')£ меня прошлый хозяин залил Mannol ATF Dexron III, вот я и думаю менять или не менять :?:

Смотри в японской инструкции. Если написано ATF SP II - то никаких декстронов! МЕНЯТЬ.
ATF Dexron III совсем не одно и то же с ATF SP III!
Дмитрий PROFY
 
Вернуться наверх

Сообщение perky » Пт апр 18, 2003 2:49 pm

Овечу на вопрос Руслана. Я сразу сменил и продолжаю заменять на Quaker State Dexron III/Mercon. Масло выбиралсь обдуманно, но 2 года назад и точно не помню, чем оно победило. Вероятно, что из-за банальнго "американы льют его в АКПП ММС".
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение VHSU » Пт апр 18, 2003 5:46 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', 'Ð')žвечу на вопрос Руслана. Я сразу сменил и продолжаю заменять на Quaker State Dexron III/Mercon. Масло выбиралсь обдуманно, но 2 года назад и точно не помню, чем оно победило. Вероятно, что из-за банальнго "американы льют его в АКПП ММС".
А что в нем бонального :?: и вообще кто то может точно выложить в инете допуски и сертификации масел в акп для явра по годам плиз :?:
VHSU
 
Вернуться наверх

Сообщение Oleg » Ср апр 30, 2003 5:21 pm

Господа
сегодня владелец местного магазина по импортным запчастям похвастал, что нашел наконец то фирменное масло для АКПП ММС , а именно Dia QUINE ATF SP (SP II) - в расфасовке по 4 литра , обещает приход чере 12 дней с орентировочной стоимостью по 40 уе за 4 литра (обещает определить конкретную цену после подсчета всех накладных). Все то они могут привезти - только очень им в лом делать при этом какие то лишние телодвижения, от накатаного пути (поставщиков)
Oleg
 

Сообщение МН » Пт май 09, 2003 1:33 am

И почему из этой жидкости делают такую проблему, я не понимаю? Мало чтоли в городе ММС? Почему на выбор десятки жидкостей в АКПП, кроме того, что нужно для наших явриков?
МН
 

Сообщение VHSU » Сб июн 21, 2003 1:28 pm

Народ нашел у себя в городе масло в АКП mopar ATF +3 tape 7176 1200 за 4 литра, как выше было написано вроде подходит, как думаете заливать или нет??? :roll:
VHSU
 

Сообщение МН » Вс июн 22, 2003 12:43 am

Беда просто с этим маслом... Коробка контрактная уже в пути, а никакого SP в городе нет, и на заказ тоже нет. Что делать то, люди добрые???
МН
 

Сообщение Димон » Вс июн 22, 2003 7:53 am

Ребята, под капотом, а точнее на воздуховоде приклеена "инструкция" : ATF-SP, что ясно и конкретно означает, что в автомат надо лить масло SP. У нас в Уссурийске с ним проблем нет, меняют практически на любой станции.
Димон
 

Сообщение VHSU » Вс июн 22, 2003 1:45 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Димон', 'Ð') ебята, под капотом, а точнее на воздуховоде приклеена "инструкция" : ATF-SP, что ясно и конкретно означает, что в автомат надо лить масло SP. У нас в Уссурийске с ним проблем нет, меняют практически на любой станции.

В первом сообщении упоминался сайт и там написано льется в АКП MOPAR ATF PLUS тип 7176 или DIAMOND ATF SP, и вдругих городах с DIAMOND ATF SP напряженка, потому все репу и чешут что лить в автомат я например нашел mopar ATF +3 tape 7176 1200 за 4 литра и теперь у меня голова не болит за АКП осталось только фильтр в АКП купить, кстати не подскажите сколько он может стоить :?: Удачи на дорогах :D :D :D
VHSU
 
Вернуться наверх

Повторюсь....

Сообщение Bic » Пн июн 23, 2003 10:05 am

Мне в Новосибе в феврвле после покупки влили BP D-III... пока все ок... еще раз три раза тфу....
Bic
Уже забывать стали
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 10:49 am
Посл. визит: Ср окт 17, 2007 1:26 pm
Я из города: Сургут, Тюменская обл.
Пункты репутации: 0

Сообщение DVO » Пн июн 23, 2003 11:49 am

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', 'Ð')¾сталось только фильтр в АКП купить, кстати не подскажите сколько он может стоить :?: Удачи на дорогах :D :D :D


Пишу тридцать третий раз :? - в Новосибирске родной фильтр стоит 800 рублей. Фильтр от машины на букву "Х" дешевле.
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение Дмитрий PROFY » Пн июн 23, 2003 6:05 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', 'Ð')Ÿишу тридцать третий раз :? - в Новосибирске родной фильтр стоит 800 рублей. Фильтр от машины на букву "Х" дешевле.

:shock: Завидую. А я ни в Уссурийске ни во Владивостоке не могу найти никаких кроме родных, которые за 1800 рэ в ММС сервисе продают. Так и езжу пока без замены... :( :?
Дмитрий PROFY
 
Вернуться наверх

Сообщение Xakep » Пн июн 23, 2003 9:34 pm

DVO: назови магазин... а то я на горской за 1500р родной покупал, дешевле в городе не нашёл, только под заказ за 1000 р.
Xakep
 

Сообщение VHSU » Вт июн 24, 2003 11:40 am

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', 'Ð')¾сталось только фильтр в АКП купить, кстати не подскажите сколько он может стоить :?: Удачи на дорогах :D :D :D


Пишу тридцать третий раз :? - в Новосибирске родной фильтр стоит 800 рублей. Фильтр от машины на букву "Х" дешевле.

Большое спасибо что не отказал в тридцать третий раз :D
VHSU
 
Вернуться наверх

Сообщение DVO » Вт июн 24, 2003 1:59 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Xakep', 'D')VO: назови магазин... а то я на горской за 1500р родной покупал, дешевле в городе не нашёл, только под заказ за 1000 р.

:idea: 2Vladimir-Nsk - может уже в фак это? (я раз десять точно это писал)

Я покупал в магазине "Автодом" на горской. Дверь в магазин находится прямо под лестницей в магазин "Тойота".
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение МН » Вт июн 24, 2003 10:42 pm

Заказал из Москвы Ауторан СП-3!!! Неужели добыл-таки настоящее масло для яврика!
МН
 

Сообщение VHSU » Ср июн 25, 2003 6:45 am

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')—аказал из Москвы Ауторан СП-3!!! Неужели добыл-таки настоящее масло для яврика!

Почем если не секрет :?: и способ заказа :?:
VHSU
 
Вернуться наверх

Сообщение Vladimir_N-sk » Ср июн 25, 2003 9:44 am

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Xakep', 'D')VO: назови магазин... а то я на горской за 1500р родной покупал, дешевле в городе не нашёл, только под заказ за 1000 р.

:idea: 2Vladimir-Nsk - может уже в фак это? (я раз десять точно это писал)

Я покупал в магазине "Автодом" на горской. Дверь в магазин находится прямо под лестницей в магазин "Тойота".

Давай занесем в анналы,скрижали,зарубим_на_носу :wink: , но не в FAQ. В FAQ, я думаю, стоит заносить более общую информацию, без географической привязки. Я думаю магазин "Автодом" вряд-ли интересен москвичам или владивостокцам. А вот в "Белый список" с подразбивкой по городам, я думаю, само то. Ась :?:
MMC Pajero-MINI H58A VR 2004, есть.
MMC-ЯVR SSG 4WD АКПП 4G63-turbo 1995, был.
Аватар пользователя
Vladimir_N-sk
Site Admin
 
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2003 7:04 pm
Посл. визит: Пт окт 23, 2026 12:48 pm
Я из города: Новосибирск->Сочи
Кузов: N23W-0507435-1995
Пункты репутации: 10
Вернуться наверх

Сообщение МН » Чт июн 26, 2003 1:56 am

Ауторан в Москве стоит порядка 130 руб/литр. Он там продается из 200л бочек на розлив, в фирменном центре Мицубиси. Заказывал я через знакомого, он там купил и отправил мне поездом через проводников :)
МН
 

Сообщение Indy » Пт июн 27, 2003 12:55 am

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')�уторан в Москве стоит порядка 130 руб/литр. Он там продается из 200л бочек на розлив, в фирменном центре Мицубиси. Заказывал я через знакомого, он там купил и отправил мне поездом через проводников :)


Сейчас в Рольфе Autran SPIII стоит 220р/литр.
Александр, CU2W turbo
Аватар пользователя
Indy
Давно это было
 
Сообщений: 1381
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 6:54 pm
Посл. визит: Пн апр 08, 2013 12:29 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение AIR » Пн июн 30, 2003 12:44 pm

У меня X2 1996 года .На капоте изнутри табличка , на которой среди кучи иероглифов написано ATF SP 11 (2). На Марксистской 34 в Митсубиси центре я приобрел ATF SP 111 ( три ) от BP по 200 руб. за литр на розлив.
С увж. Андрей
AIR
 

Сообщение Xakep » Пн июн 30, 2003 8:23 pm

2DVO: а как давно ты был в Автодоме? Я приобретал там за 1500р, дешевле только под заказ - 1000р и не у них!!!
Xakep
 

Сообщение Sergio » Пн июн 30, 2003 8:33 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', 'Ð')žвечу на вопрос Руслана. Я сразу сменил и продолжаю заменять на Quaker State Dexron III/Mercon. Масло выбиралсь обдуманно, но 2 года назад и точно не помню, чем оно победило. Вероятно, что из-за банальнго "американы льют его в АКПП ММС".


Судя по всему на этом можно ездить и долго!?
Сколько стоит и где,pls.
Sergio
 
Вернуться наверх

Сообщение perky » Вт июл 01, 2003 7:33 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergio', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('perky', 'Ð')žвечу на вопрос Руслана. Я сразу сменил и продолжаю заменять на Quaker State Dexron III/Mercon. Масло выбиралсь обдуманно, но 2 года назад и точно не помню, чем оно победило. Вероятно, что из-за банальнго "американы льют его в АКПП ММС".


Судя по всему на этом можно ездить и долго!?
Сколько стоит и где,pls.
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение Vladimir_N-sk » Ср июл 02, 2003 9:35 am

Валер, что сказать-то хотел? :lol:
MMC Pajero-MINI H58A VR 2004, есть.
MMC-ЯVR SSG 4WD АКПП 4G63-turbo 1995, был.
Аватар пользователя
Vladimir_N-sk
Site Admin
 
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2003 7:04 pm
Посл. визит: Пт окт 23, 2026 12:48 pm
Я из города: Новосибирск->Сочи
Кузов: N23W-0507435-1995
Пункты репутации: 10

Сообщение perky » Ср июл 02, 2003 2:42 pm

Сорри, глюк из-за оборванной сессии.

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergio', '
')Судя по всему на этом можно ездить и долго!?

Так, исплевал все левое плечо. Из массы общений с механиками по поводу "слабых" АКПП ММС у меня такой сухой остаток: не столь важно, что лить, как делать это вовремя и регулярно. И, т.к. машина пожилая, а условия у нас, как правило, экстремальные, делать это в 2 раза чаще, чем положено по мануалу.

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergio', '
')Сколько стоит и где,pls.
[/quote]
АТФ я тарюсь в академе, в "маслянном" магазинчике за АЗС на Российской. Минеральный QS Dex. III сейчас по 110р за 0.95л.
QS ATF +3 по 160р.
В городе, на Челюскинцев, 15 можно взять другие американские жидкости Mopar ATF +3 и даже ATF +4.
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение Doc » Ср июл 02, 2003 7:23 pm

Господа! Сделал ради интереса запрос на фирму "Масла Мицубиси", получил тут же ответ: В прайсе ATF Dextron 11, 111, следует читать ATF SP 11, 111, так написано на канистрах. Цена 10,5; 10,8 у.е. Преставительства есть во многих городах нашей могучей страны. www.amm.ru. Считаю если написано ATF SP11, 111, то лить надо его, а не чесать репу, чем его заменить, а потом думать почему коробка сдохла. Сделайте запрос, узнайте адреса представительств в ваших городах и свежего ATF SP вашим быстрым коням!
Doc
 

Сообщение VHSU » Чт июл 03, 2003 7:11 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Doc', 'Ð')“оспода! Сделал ради интереса запрос на фирму "Масла Мицубиси", получил тут же ответ: В прайсе ATF Dextron 11, 111, следует читать ATF SP 11, 111, так написано на канистрах. Цена 10,5; 10,8 у.е. Преставительства есть во многих городах нашей могучей страны. www.amm.ru. Считаю если написано ATF SP11, 111, то лить надо его, а не чесать репу, чем его заменить, а потом думать почему коробка сдохла. Сделайте запрос, узнайте адреса представительств в ваших городах и свежего ATF SP вашим быстрым коням!

Да только 450 рэ за 4 литра столько и хорошее совдеповское масло не стоит, я заказывал через http://auto.vl.ru/ там 4 литра стоит 1450 р, так что думай что за масло покупаешь :!: дешего хорошего не купишь имхо :!:
VHSU
 
Вернуться наверх

БРЕД

Сообщение БРЕД » Чт июл 03, 2003 11:21 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Doc', 'Ð')“оспода! Сделал ради интереса запрос на фирму "Масла Мицубиси", получил тут же ответ: В прайсе ATF Dextron 11, 111, следует читать ATF SP 11, 111, так написано на канистрах. Цена 10,5; 10,8 у.е. Преставительства есть во многих городах нашей могучей страны. www.amm.ru. Считаю если написано ATF SP11, 111, то лить надо его, а не чесать репу, чем его заменить, а потом думать почему коробка сдохла. Сделайте запрос, узнайте адреса представительств в ваших городах и свежего ATF SP вашим быстрым коням!


БРЕД
БРЕД
 
Вернуться наверх

Сообщение Doc » Чт июл 03, 2003 1:29 pm

Цены то даны за литр, возьми калькулятор умножь на 4- получишь стоимость канистры, а в чем бред?
Doc
 

Сообщение DVO » Чт июл 03, 2003 3:51 pm

Вот здесь бред, скорее всего:

$this->bbcode_second_pass_quote('Doc', 'Ð')’ прайсе ATF Dextron 11, 111, следует читать ATF SP 11, 111, так написано на канистрах.
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение Doc » Чт июл 03, 2003 4:07 pm

4-х литровая канистра стоит 1310р. по нынешнему курсу $, а на канистрах действительно написано ATF SP 11, 111, приятель во Владивостоке проверил, сьездил.
Doc
 

Сообщение DVO » Чт июл 03, 2003 4:52 pm

ну и хорошо. Только дороговато несколько. На безрыбье нормально.
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

БРЕД

Сообщение БРЕД » Чт июл 03, 2003 6:18 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Doc', 'Ð')¦ены то даны за литр, возьми калькулятор умножь на 4- получишь стоимость канистры, а в чем бред?


Еще раз БРЕД цена 10,8 (в у.е.) дана за канистру в 4 литра Д-3 - смотри сам http://www.amm.ru/download/prices/mmc.doc!
БРЕД
 
Вернуться наверх

Сообщение VHSU » Чт июл 03, 2003 10:07 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Doc', 'Ð')¦ены то даны за литр, возьми калькулятор умножь на 4- получишь стоимость канистры, а в чем бред?

За литр 2,9 и 3,2 соответственно смотри что написано в сайте, знаток :!:
VHSU
 
Вернуться наверх

Сообщение Юрий » Пт июл 04, 2003 7:39 pm

Счас эти ребятки из "Масла Мицубиси" почитают вас и напишут все, что вы желаете! :D
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение VHSU » Пт июл 04, 2003 11:00 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', 'Ð')¡час эти ребятки из "Масла Мицубиси" почитают вас и напишут все, что вы желаете! :D

Логично, и не только декстрон на атф сп заменят :!:
VHSU
 
Вернуться наверх


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron