Сдохла контрактная АКПП :(((

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Сдохла контрактная АКПП :(((

Сообщение МН » Пн июн 30, 2003 4:55 pm

Наверное я всех уже достал, но та коробка, что я поставил три дня назад, радовала меня недолго. Сегодня накрылась точно так-же, как ее предшественница: отьехал от города 30-40 км, толчек и движок больше не крутит колеса. В отличие от первого раза, не включалась даже аварийная передача, а при положении селектора "D" в коробке тихо но отчетливо слышно какоето шуршание. Отсюда вопрос: может у меня кроме коробки че-нить не правльно работает? Чтож они все так дохнут на трассе? Или это совпадение? Я ведь особо быстро не еду, максимум 130. Хорошо хоть, что на коробку гарантия не кончилась, буду менять на следующую, правда и за нее тоже уверенности уже никакой.
МН
 

Сообщение perky » Пн июн 30, 2003 6:03 pm

Смотри на то , что не меняется вместе с коробкой. А это радиатор ее охлаждения. Возможно, что и ее крепеж к двигателю - типа коробка встает с перекосом.
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение МН » Ср июл 02, 2003 12:42 am

А как в гаражных условиях проверить исправен ли радиатор?
МН
 

Сообщение perky » Ср июл 02, 2003 2:21 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')� как в гаражных условиях проверить исправен ли радиатор?

Над коробкой можно отсоединить шланги, идущие к радиатору и банально туда подуть.
/Valery
MMC Delica '00 Chamonix, 6g72
был MMC RVR '94 SG 4d68
Аватар пользователя
perky
Уже забывать стали
 
Сообщений: 3247
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 5:40 pm
Посл. визит: Чт авг 11, 2011 12:35 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение Sergo » Пн июл 28, 2003 2:59 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')� как в гаражных условиях проверить исправен ли радиатор?


Нужно отсоединить со стороны коробки приемный шланг - по которому масло, прошедшее через радиатор стекает в коробку. Проверять с заведенным двигателем на холостом ходу, на неитрали. При этом шланг опускается в бутылку - для экономии масла, струя должна быть плотной, т.е. не тоненькая струйка, а ХОРОШАЯ СТРУЯ. Так проверяется работоспособность насоса и проходимость радиатора.
Удачи!
Sergo
 

Сообщение МН » Ср июл 30, 2003 5:36 pm

А до установки АКПП можно как-нибудь проверить?
МН
 

Сообщение Sergo » Ср июл 30, 2003 5:46 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')� до установки АКПП можно как-нибудь проверить?


Я на своем RVR теплообменник (радиатор) промывал бензином в обе стороны. Проверить можно сравнив два радиатора по пропускной способности. Или чисто символически: либо продувается, либо - нет, прм таком способе не выявить частично забитый теплообменник.
Sergo
 
Вернуться наверх

Сообщение Александр » Чт июл 31, 2003 4:27 pm

Может быть комп неправильно работает? Получается два снаряда в одну воронку.
Александр
 

Сообщение Sergo » Чт июл 31, 2003 4:36 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Александр', 'Ð')œожет быть комп неправильно работает? Получается два снаряда в одну воронку.


Бывает такая ситуация, когда электроника или гидравлика включает ДВЕ передачи одновремено :shock: , при зтом рвёт планетарку - зубья отлетают только так! :twisted: :twisted: :twisted:
Sergo
 
Вернуться наверх

Сообщение Юрий » Чт июл 31, 2003 10:08 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Александр', 'Ð')œожет быть комп неправильно работает? Получается два снаряда в одну воронку.


Бывает такая ситуация, когда электроника или гидравлика включает ДВЕ передачи одновремено :shock: , при зтом рвёт планетарку - зубья отлетают только так! :twisted: :twisted: :twisted:


Рискну опять нарваться на "комплименты", но, по моей информации, коробка наша имеет гидравлическое управление, а электроника идет в довесок. Предположить, что гидравлика включает две передачи сразу довольно сложно.
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44
Вернуться наверх

Сообщение МН » Пт авг 01, 2003 12:50 am

Чего же они тогда такие дохлые то, а? Все впечатление от яврика портится, чесслово серьезно подумываю продать его нафик и купить какую-нибудь Тойоту, у них это дело понадежней будет.
МН
 

Сообщение Sergo » Вс авг 03, 2003 11:27 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Sergo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Александр', 'Ð')œожет быть комп неправильно работает? Получается два снаряда в одну воронку.


Бывает такая ситуация, когда электроника или гидравлика включает ДВЕ передачи одновремено :shock: , при зтом рвёт планетарку - зубья отлетают только так! :twisted: :twisted: :twisted:


Рискну опять нарваться на "комплименты", но, по моей информации, коробка наша имеет гидравлическое управление, а электроника идет в довесок. Предположить, что гидравлика включает две передачи сразу довольно сложно.


То, что на моей АКПП два раза разнесно планетарку с интервалом в 180 км - это мои наблюдения, а то, что это из-за автоматики, которая включает две передачи одновременно - это заключения специалистов. А они уж на АКПП не одну собаку съели :wink:
Sergo
 
Вернуться наверх

Сообщение Sergo » Вс авг 03, 2003 11:32 am

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')§его же они тогда такие дохлые то, а? Все впечатление от яврика портится, чесслово серьезно подумываю продать его нафик и купить какую-нибудь Тойоту, у них это дело понадежней будет.



Присоединяюсь к MH, я тоже в таких раздумьях. На что менять - то будем :?:
Sergo
 
Вернуться наверх

Сообщение Юрий » Вс авг 03, 2003 9:21 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Sergo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Александр', 'Ð')œожет быть комп неправильно работает? Получается два снаряда в одну воронку.


Предположить, что гидравлика включает две передачи сразу довольно сложно.


То, что на моей АКПП два раза разнесно планетарку с интервалом в 180 км - это мои наблюдения, а то, что это из-за автоматики, которая включает две передачи одновременно - это заключения специалистов. А они уж на АКПП не одну собаку съели :wink:


Это мы ту собаку съели, и продолжаем жевать по-очереди! :( :( :(
Если на ходу две передачи включатся, то колеса сблокируются похлеще экстренного торможения. Не мог ты такого не ощутить! :)
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44
Вернуться наверх

Сообщение Aspid » Пн авг 04, 2003 3:11 am

Если мне не изменят склероз, в автодатовском мануале указано, что включаемая передача определяется состоянием _двух_ клапанов:
легко видеть, что возможные варианты (от "оба закрыты" до "оба открыты") как раз и соответствует чилу передач. "Одновременное включение двух передач" логикой работы не предусматривается.
В общем, типичный сферический конь в вакууме - видимо, таки есть другая причина.
Aspid
 

Сообщение МН » Вт авг 05, 2003 9:17 pm

А как мне его жаль то... коня моего сферического - яврика, но ведь не дело, скоро два месяца как на приколе стоит, точнее на колодках. Да и возил меня больше года, до чего же нравился буквально всем - и удобный и мощный и вмеру большой. После него попробовал на Хонде Лого прокатиться, такая игрушка - как она вообще ездит на своих 1,3 литрах. Но вот коробка эта полуживая впринципе мне совсем не нравится. Так что давай Серго, начнем открытое прение на тему "Что нам яврика заменит" :)
МН
 

Сообщение Вадим » Ср авг 06, 2003 8:18 am

Предлагаю. Ставь себе МКПП на ЯВРа. Стоимость переделки с зап. частями не на много превысит стоимость и установку контрактной коробки. Зато конец гемороя. Все плюсы сохраняются а количиство минусов стремится к нулю. Экономия топлива. И валить будет ого-го. Читал несколько отчётов о перестановках коробок - делается всё достаточно просто, правда это были переднеприводные машины.
Вадим
 

Сообщение Sergo » Ср авг 06, 2003 11:07 am

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')� как мне его жаль то... коня моего сферического - яврика, но ведь не дело, скоро два месяца как на приколе стоит, точнее на колодках. Да и возил меня больше года, до чего же нравился буквально всем - и удобный и мощный и вмеру большой. После него попробовал на Хонде Лого прокатиться, такая игрушка - как она вообще ездит на своих 1,3 литрах. Но вот коробка эта полуживая впринципе мне совсем не нравится. Так что давай Серго, начнем открытое прение на тему "Что нам яврика заменит" :)



Есть идеи по поводу более свежего ЯВРика и трехдверного Поджерика :wink: . Но все это тоже Mitsubishi, с теми-же болячками и проблемами :( . Какие будут еще идеи :?:
Sergo
 
Вернуться наверх

Сообщение Константин » Ср авг 06, 2003 1:48 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Sergo', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('МН', 'Ð')� как мне его жаль то... коня моего сферического - яврика, но ведь не дело, скоро два месяца как на приколе стоит, точнее на колодках. Да и возил меня больше года, до чего же нравился буквально всем - и удобный и мощный и вмеру большой. После него попробовал на Хонде Лого прокатиться, такая игрушка - как она вообще ездит на своих 1,3 литрах. Но вот коробка эта полуживая впринципе мне совсем не нравится. Так что давай Серго, начнем открытое прение на тему "Что нам яврика заменит" :)



Есть идеи по поводу более свежего ЯВРика и трехдверного Поджерика :wink: . Но все это тоже Mitsubishi, с теми-же болячками и проблемами :( . Какие будут еще идеи :?:


Покатался на ЯВРе чуть больше года пробег 25 тык(за это время заменил всю мелочь и расходники по ходовой, тормозные колодки, про масло и т.д - само собой). Выводы: Мицубиси в обслуживании дороговаты, есть мнение, что и еще к этому не надежны (болячки стандартные Мицу...). Тоже задумываюсь..., но не менять, а ЯВРа жене отдам, а сам буду ездить на другой.
Так как у всех моих знакомых в основном Тоёты :P , то выбор мой обусловлен их отзывами об автомобилях именно этой фирмы.

У меня вот идея начет следующих вариантов ИМХО для себя:
1. TOYOTA VISTA ARDEO 2х литровый бензин и 4WD от 1998 г.в.
Изображение

2. TOYOTA RAV4 бензин 4WD от 1995 г.в.
Изображение
3. TOYOTA HULIX SURF 3х литровый турбодизель 4WD от 1995 г.в.
Изображение

Вот примерный список моих "номинантов" на смену ЯВРика :oops:
Константин
 
Вернуться наверх

Сообщение Xakep » Вс авг 31, 2003 12:44 pm

Фигня тойоты полная - у меня был Toyota Chaser - отстой на дороге (хотя это же не внедорожник), отвратительно держит дорогу по НСО где сплошные кочки, в отличии от явра, страшно ехать больше 90 :)) на хорошей дороге конечно шустёр - а толку то...
ездил на Toyota Town Ace - страшно, коробка тормоз, движок тоже, сильно жёсткий и вообще :((
И ВООБЩЕ ВСЕ ТОЙОТЫ ПО ОЩУЩЕНИЯМ ОДИНАКОВЫ - как-то серо в них и попсово... по ремонту - в чейзер я вложил пол его стоимости минимум (был 1993г), в автобусе через год - шаровые, наконечники, колодки... и прочее по ходовой... мой вывод - мнение о тойотах надуманное - а Митсубиси - это военная промышленность Японии...
Xakep
 

Сообщение Дмитрий PROFY » Вс авг 31, 2003 6:27 pm

В Приморье об ММС уже давно закрепилось мнение о ненадежности, хотя когда всё только начиналось (лет 10 назад) было одно восхищение. Об РВРах устойчивое мнение о ненадежности. К Паджерикам тоже отношение изменилось. Если раньше было престижно на Паджерике ездить, то сейчас больше на Тоёты народ ориентируется. Если на Паджеро, то вроде как на "нормальную" машину денег не хварило :) . Или фанат ММС. И вообще ММС сейчас в Приморье не задерживаются - массово уходят на продажу на запад.
Я вот тоже не поверил людям, думал что мнение о ММС надуманное. Но поездив год разочаровался. Если вернуться на год назад - РВР бы уже не взял. И другим не посоветую, чтоб потом на меня не обижались.
А на счет военной промышленности - не стоит думать, что
1 оно на одном заводе собирается
2 то что хорошо для военных не всегда хорошо для гражданских
3 NEC - тоже японская военная промышленность, их телевизоры - полный отстой (как специалист говорю).
Пример Тоёты - "гражданская" промышленнось, никогда ни в каких ралли не участвуют принципиально - зато машины самые надежные. Рыночное регулирование заставляет создавать надежные машины куда лучше приказов генералов.
Еще один пример: моторное масло ММС - одно из худших масел на рынке.
Дмитрий PROFY
 

Сообщение Xakep » Вс авг 31, 2003 10:41 pm

настоящего моторного масла MMC в России IMHO нет - именно у вас во Владике его и делают :)))
а насчёт надёжности - я же говорю, при должном обслуживании и MMC прекрасно живёт, а без оного и тойоты гнутся, не хуже 10ок, кто-то же и на ТАЗах ездит - и не потому что на тойотах не пробывал... психология у людей дуратская, мол куплю я не за 12 руб запчасть для MMC а за 8, какая разница, а потом удивляетесь...
Xakep
 

Сообщение Дмитрий PROFY » Вс авг 31, 2003 11:07 pm

Да не пихал я в нее никогда запчстей от ТАЗов :? . У нас их найти труднее, чем родные. Даже с корейскими аналогами напряг - корейцев у нас тоже не любят. На Хёндэ никто не хочет ездить :) . Покупал для нее все самое лучшее и дорогое, в отличие от бывших Тоёт :) . Отдавал в лучшие сервисы. Тоже думал что ММС это та же Тоёта, только требует более дорогого и качественного обслуживания. Практика показала, что это ошибочное мнение :wink: .
Сейчас считаю, что лучше бы год назад купил CRV или RAV4. Да, в полтора раза дороже, но зато бы машина была бы просто СРЕДСТВОМ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ а не постоянным геморроем :twisted: .
Дмитрий PROFY
 

Сообщение MadMan » Вт сен 02, 2003 2:26 am

Дима, ты зайди на форум auto.vl.ru (обслуживание ремонт, общие вопросы) - по тойетам, маздам, хондам и т.п. очень много проблем, по тем же АКПП и прочему. Сообщения по MMC там не пестрят вовсе. Если немного переделать поговорку: "Хорошая машина та, которая не у нас."
Sports Gear Z 96г., 4G63, АКПП, темно-синий был
Аватар пользователя
MadMan
Уже забывать стали
 
Сообщений: 363
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 3:18 am
Посл. визит: Вт сен 20, 2011 8:59 pm
Я из города: Krasnodar
Пункты репутации: 0

Сообщение Xakep » Чт сен 04, 2003 5:44 pm

Полностью согласен, более того исходя их общения с СТОшниками делаю такой же вывод!!! Машины бывают наши и другие.... а среди других уже как повезёт (среди наших невезёт никогда) :)))
Xakep
 

Сообщение aleks » Вс сен 07, 2003 9:39 pm

Рискну опять нарваться на "комплименты", но, по моей информации, коробка наша имеет гидравлическое управление, а электроника идет в довесок. Предположить, что гидравлика включает две передачи сразу довольно сложно.

Не согласен! По статистики ремонтных контор , около 10% поломок коробок MMC , не РВР конкретно , происходит именно по этой причине. А у америкосов каждая вторая! Так, что очень может быть из-за компутера!
Всем удачи!
ЯVR SG 95г. 4G63, АКПП
Аватар пользователя
aleks
Давно это было
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 9:03 pm
Посл. визит: Пн фев 06, 2012 10:15 pm
Я из города: Красноярск
Пункты репутации: 0

Сообщение Миха » Пн сен 08, 2003 9:58 am

владел явром, но ! появился стук в коробке - продал
по старой памяти посмотрел статейку, рекомендуюhttp://za.ru/show_article_for_zr.xhtml?ida=11990
Миха
 

Сообщение Юрий » Пн сен 08, 2003 8:29 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Миха', 'Ð')²ладел явром, но ! появился стук в коробке - продал
по старой памяти посмотрел статейку, рекомендуюhttp://za.ru/show_article_for_zr.xhtml?ida=11990


Довольно интересно, но абсолютно бездоказательно.
Ссылки же на наших "мастеров" неуместны - им наиболее удобно ремонтироваить ВАЗ 2101. :D
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44
Вернуться наверх

Сообщение Дмитрий PROFY » Вт сен 09, 2003 7:53 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('MadMan', 'Ð')”има, ты зайди на форум auto.vl.ru (обслуживание ремонт, общие вопросы) - по тойетам, маздам, хондам и т.п. очень много проблем, по тем же АКПП и прочему. Сообщения по MMC там не пестрят вовсе. Если немного переделать поговорку: "Хорошая машина та, которая не у нас."

Привет. Неделю не заглядывал сюда, сейчас отвечу. :wink:
Обрисую ситуацию с обсуждениями проблем иномарок в местных форумах и неместных как я ее вижу. Думаю, я буду не далек от истины.

На счет проблем по Тойетам (Тоётам?). Помнится один ВАЗовский собкор описывая "победный" автопробег ВАЗов на восток (на Владивосток :) ) описывал, как приехали они к нам, а тут во всех автосервисах стоят ТОЛЬКО япономарки.
"Сейчас много говорят о том, что подержанные иномарки меньше ломаются, чем наши автомобили. Утверждать обратное или подтвердить этот факт я не могу, но почему-то в тех городах, где мы проезжали, часто встречались станции техобслуживания, где на подъемниках стояло много иномарок."

Вот адрес этой заказухи :wink:
http://www.autocitychannel.com/news/r161.html

Из этого он делает гениальный вывод о ненадежности б/у япономарок, типа "а вот жигули в сервис никогда не попадают а японки оттуда не вылазиют".:D
Улавливаешь, куда я клоню?
Если зайти, к примеру, на тот же auto.vl.ru в раздел "продажа авто" там есть достаточно показательная статистика о количестве предложений. TOYOTA (13225) MITSUBISHI (2240)
В 6 раз меньше. Это раз.
Во вторых, я уже говорил, что приморцы в большинстве предпочитают Тоёты. Тут имя "Тоёта" стало нарицательным, обозначает иномарку. Тоёта=иномарка. Остальные нетоёты выставленные на продажу массово уходят на запад в другие регионы. Мои знакомые искренне не понимают любовь тех же москвичей к Маздам, Хондам и ММС.
Хотя небольшая часть нетоёт покупается частью местного населения. Это или фанаты этих марок (немногочисленные) или малообеспеченные (селяне...), которые берут нетоёты как дешевый заменитель тоёты. Я думаю, последних в форумах немного.
Думаю, мысль понятна.
ЗЫ "Запорожцы" там вообще никогда не обсуждаются. Особенно их проблемы с АКПП. :D
Дмитрий PROFY
 
Вернуться наверх

Сообщение Xakep » Ср сен 10, 2003 3:26 pm

думаю что ты сделал вывод ничуть не лучше того кто сказал что иномарки больше ломаются.

Если тоёт выпускается в 6 раз больше чем MMC, вовсе не значит что тоёты лучше... :) если у вас бытует субъективные мнения о том что тоёта лучше потому что на неё больше запчастей или исторически так сложилось что она более дешёвая и попросту более простая машина нежли многие другие то это тоже ничего не говорит об том какова истина на самом деле...
Тоёта это японское жигули, её много, запчастей много, она простая и в то же время более менее надёжная... Но она менее удобная, менее продуманная, менее, менее... и т. д.
Мы ехали в Крым - я на ЯVRe, родители на Town Ace, через 4 суток они поняли что в тойотах сидухи полное фуфло, да и вобщем по удобству управления, умения держать дорогу, манёвренности, приёместости, и т д... (я успел поездить ни на одной модели тойот...)
MMC вне конкуреции...

а то что тойоты проще - значит лучше, это кому как...
Xakep
 

Сообщение Дмитрий PROFY » Ср сен 10, 2003 6:05 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Xakep', '.')..или исторически так сложилось что она более дешёвая

:D :D :D не смеши. Тоёты, как правило, значительно дороже своих нетоётовых аналогов. Главное и основное достоинство Тоёт - надежность. И за это люди готовы платить. Соответственно и цены на них выше. Большинству машина нужна чтобы просто ездить, а не играть в конструктор и постоянно изучать ее устройство. Это нормально - не знать, к примеру, как, когда и какое масло лить в автомат и как ПРАВИЛЬНО проверять его уровень. Многие владельцы Тоёт этого не знают и за это их и ценят.

Цитата:

Почти святая
"Нечего в нее лезть, и все будет работать. Масло только вовремя менять не забывайте", - примерно так напутствуют продавцы счастливчиков, пересевших на Corolla.
http://www.za.ru/show_article.xhtml?articleid=1070&ida=12859&x=&y=&z=48&i=0&news=&articles=&flag3=1

Да, часто нет у Тоёт, что называется, харизмы. Жаль конечно. Хотя это больше касается мелких машинок. Да и ладно. Главное, чтобы машина ездила ВСЕГДА и без проблем.
Да, часто нетоетовские машинки превосходят Тоёт наворотами. Но это обычный маркетинг. Если не можешь делать надежные машины - это можно компенсировать дешевыми наворотами при более низкой цене. Но чудес не бывает. Раз дешево - значит съэкономили на качестве/надежности.
ММС уже не первый год пытается выкарабкаться из кризиса. А Тоёта не считает ММС конкурентом и радуется своим успехам. :wink:
Я сам езжу на ММС. Но все время жалею, что у Тоёты нет аналога. С удовольствием бы доплатил за марку.
Да чего тут спорить. Это бесполезно. Все равно, что лет 5 назад доказывать владельцу ВАЗа, что японка лучше.
Время все расставит на места.
Дмитрий PROFY
 
Вернуться наверх

Сообщение Xakep » Ср сен 10, 2003 9:57 pm

Одно только возражу: тойота изначально и в японии стоит дешевле чем MMC и прочее, просто накрутка цены больше, поскольку она здесь популярнее потому и стоит дороже... спроси у тех кто машины возит...
а знать какое масло и когда лить должен знать проффесианал - СТОшник, а поскольку он туп как дерево и ездить будете на тойотах потому как её можно убивать как запорожец... :) не машина а танк тебе нужен :))) а ты никогда не видел как гудят мосты у крузеров 2002года, как ломаются коробки у камри 96, 97 года... а я их знаю
Xakep
 

Сообщение Andr » Чт сен 11, 2003 9:34 am

Да хватит вам!!! Горячие финские парни, учитель Дзэн разнимая своих учеников, страстно спорящих ,сказал одному ты прав, повернуышись к другому сказал -ты прав, третий ученик возразил, -но учитель они говорят противоположные вещи и оба правы?- И ты тоже прав- ответил Учитель!
Аватар пользователя
Andr
Давно это было
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2003 11:13 am
Посл. визит: Чт окт 25, 2012 10:35 pm
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 0

Сообщение DVO » Чт сен 11, 2003 11:44 am

Спор, действительно, довольно беспредметен. Вы лучше обсудили бы конкретные альтенативы ЯВРу.
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение Дмитрий PROFY » Чт сен 11, 2003 3:08 pm

:) так и я о том же - нечего тут спорить. Просто высказал свое мнение. Уважаю чужое.
А с альтернативой ЯВРу тяжело. Нет её. :) :? Ну не выпускает Тоёта ЯВРов :!: :D
Все возможные варианты - это уже СОВСЕМ другие машинки. :wink:
Я, к примеру, совершенно не вижу похожих вариантов в ЭТОЙ ценовой категории.
Дмитрий PROFY
 


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14