замена ремня ГРМ и балансировочных валов

[aesha]

Месяц назад купили RVR Sport Gear 1993 4D68. Машиной почти не занимались - ездила, и ладно! Добиться от прежнего владельца информации не представляется возможным. Может быть у кого есть данные о сроках замены и руководстве по замене ремней ГРМ.
Пожалуйста, помогите.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('aesha', '�')�есяц назад купили RVR Sport Gear 1993 4D68. Машиной почти не занимались - ездила, и ладно! Добиться от прежнего владельца информации не представляется возможным. Может быть у кого есть данные о сроках замены и руководстве по замене ремней ГРМ.Пожалуйста, помогите.

[aesha]

Юрий, Вы ссылаетесь на "Замена ремня ГРМ для двигателя 4G63" в разделе "ДОКУМЕНТАЦИЯ". У меня Яврик дизельный - 4D68. Принцип аналогичен или есть тонкости?

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('aesha', '�')�рий, Вы ссылаетесь на "Замена ремня ГРМ для двигателя 4G63" в разделе "ДОКУМЕНТАЦИЯ". У меня Яврик дизельный - 4D68. Принцип аналогичен или есть тонкости?

[aesha]

Юрий, каталог Автодата я купила одновременно с приобретением Яврика. Интересующие темы, в том числе по ГРМ полистала сразу, в двух словах впечатление от прочитанного таково: снял - заменил - поставил обратно. Все очень подозрительно просто. Советами воспользуюсь. За участие - С П А С И Б О !

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('aesha', '�')�рий, каталог Автодата я купила одновременно с приобретением Яврика. Интересующие темы, в том числе по ГРМ полистала сразу, в двух словах впечатление от прочитанного таково: снял - заменил - поставил обратно. Все очень подозрительно просто.

[aesha]

Замечания и пожелания обязательно учту. Хотя, считаю, что для женщины не характерно усердствовать и испытывать прочность до конца, она всегда оставит резерв, не желая знать истины. Скорее, это удел мужчины - испытать "на прочность", знать предел реальных возможностей. Вопрос - философский - не в тему.
Юрий, скажите пожалуйста, по времени за несколько дней выходных, можно успеть заменить ремни? Мне машина нужна постоянно, так живу за городом, а работаю в городе.
С уважением и благодарностью, aesha.

[Юрий]

У меня по первому разу эта процедура заняла часов пять, причем пришлось названивать perky как раз по вышеизложенным двум вопросам.
Так что если у Вас есть аккуратный мастер с руками и головой, и Вы еще до начала работ отберете у него молоток (кувалду), вовремя скажете где искать то, я сам оказался найти не в состоянии, да еще заставите его при выставлении меток обязательно воспользоваться Вашим зеркальце из косметички - то исправная машинка на следующий день будет обеспечена!
P.S. А сальники все-таки замените - для последующей экономии средств.

[имон]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')� меня по первому разу эта процедура заняла часов пять, причем пришлось названивать perky как раз по вышеизложенным двум вопросам.
Так что если у Вас есть аккуратный мастер с руками и головой, и Вы еще до начала работ отберете у него молоток (кувалду), вовремя скажете где искать то, я сам оказался найти не в состоянии, да еще заставите его при выставлении меток обязательно воспользоваться Вашим зеркальце из косметички - то исправная машинка на следующий день будет обеспечена!
P.S. А сальники все-таки замените - для последующей экономии средств.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('Димыч', '�')�де ты был раньше?
Значит если я (кода мне меняли ГРМ) не отнял у мастеров все молотки, кувалды, скарпели и прочие зубила, а также, не дал им зеркальце (косметичку не ношу принципиально), то моему движку капец?:lol:

[Юрий]

aesha - Чуть не забыл про вещь, которой в книжке нет и только у perky можно узнать.
Когда будете выставлять метку шестерни масляного насоса, не перепутайте пазы, куда вставляется по рисунку отвертку. На самом деле там не один паз, и выбрать надо самый глубокий - он намного глубже.

[aesha]

Полностью поддерживаю мнение Юрия!!! Об отечественных автосервисах можно писать трагические произведения с оттенком фатальности. Один раз в жизни мне пришлось испытать такое "удовольствие" по дороге к морю в славном граде "Ростов-на-Дону". Приказал долго жить подшипник правого переднего колеса. Км 500 он просто "пищал", сначала тихонько, потом сильнее, затем "захрустел". И никакие уговоры, типа, пожалуйста, потерпи, он слышать не желал. Сервис, специализирующийся на ремонте иномарок, встретил "гориллами", спустившимися из аулов, беспорядочно разбросанными на полу кувалдами и др. разнокалиберными молотками (увы, тогда я еще не слышала мудрого изречения Юрия!).
Рассказ о самом ремонте - не для слабонервных - как эти "специалисты" пытались выбить из ступицы подшипник (при том, что на самом деле там ДВА подшипника - с двух сторон ступицы, а между ними перегородка), бросили мой новенький фирменный под-к, только извлеченный из полиэтиленовой упоковочки в замечательной смазочке в грязь, выдавливали дополнительную смазку и уронили ее в песок. Спасло ступицу только то, что я обалдевшая от ужаса творящегося на глазах с моим "Фордиком", сказала: "Что вы делаете? Здесь два подшипника, которые ЛЕГККО можно вынуть любым предметом из маникюрного набора". Как ни странно, "существа" меня услышали и даже ответили - "Чаво ранше не сказал?". В тот момент я хотела одного - чтобы они все умерли, сразу ... в одно мгновение!
Уезжая из всего э т о г о я плакала, как дурёха от обиды за такое свинское отношение к машинке и глупой безисходности, твердо веря в то, что по-возможности max буду делать сама, и никогда не доверю своего преданного друга случайным людям.
P.S. Сальники заменю обязательно. Они уже катаются в "бардачке".
P.P.S. Может самой заменить ремни? Потом написать подробное "Руководство", плагиатом заниматься не буду - Юрий, Вас, если не против, приглашу в соавторы, и пусть пользуется ... благодарное человечество. ШУТКА!

[aesha]

Юрий, про "паз" учту. С П А С И Б О!

[Юрий]

Нет уж, в соавторы надо приглашать Валеру (perky), так как все эти уникальные знания получены именно от него.
З.Ы. Ремень надо менять вдвоем.

[aesha]

А зачем тогда его менять?

[aesha]

Юрий, ради Бога простите, это была моя самая глупая шутка. Ради Бога, простите!!! не знаю. как это вылетело

[Юрий]

И действительно, зачем бы тогда его менять?

[perky]

Смотрел снизу и не помню, чтобы была еще одна заглушка под щуп.
На самом деле, если шестеренка маслонасоса вращается легко и уверено возвращается в определенное положение после небольших (3-5 зубьев) отклонениий, то не надо никакого щупа - верьте силе тяжести - она правильно выставит вал для ВМТ. Ну и так, напомню, что из-за внутренних шестерен 2:3, устойчивых положений у шестерни маслонасоса 3.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', '�')�мотрел снизу и не помню, чтобы была еще одна заглушка под щуп.

[perky]

Ну все, в машину буду лазить только с фотоаппаратом.
И что заглушает этот болт? Ты, Юра, щуп туда засовывал?

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', '�')�у все, в машину буду лазить только с фотоаппаратом.
И что заглушает этот болт? Ты, Юра, щуп туда засовывал?

[Борис Коробейников]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '
')... через Казахстан теперь виза с загранпаспортом нужны. В Омске с этим делом дурдом - курортники в крутом залете.

[aesha]

На кожухе ремня ГРМ обнаружила дополнительную наклейку (помимо заводской) о том, что оказывается, ремень меняли в Японии после 66.983 км и указана дата. На спидометре при покупке было приблизительно 92000 (если наши народные умельцы не отматали). Если анализировать только км, то ремень прошел половину ресурса. С датой замены - один казус: переводчики поняли день и месячц, а вот с годом - дело сложнее. В Японии другое летоисчисление и написание, допустим "2005 год" ничего общего с нашим иметь не будет. Они утверждают, что в дате не хватает одного иероглифа, без которого даже предлоложить нельзя какой это год. Через таможню Яврик прошел в 2002 году.
Как поступить - гамлетовский вопрос - менять или не менять ремень?
Натяжение самого ремня нормальное, внешний вид ничем не отличается от вновь приобретенного. До балансировочного ремня так просто не добраться, чтобы визуально посмотреть.
Какая гарантия того, что на спидометре истинное показание? (Тормозные диски хорошие - без характерного "бортика" по периметру при определенном износе. Толщина тормозной колодки примерно 6 мм.
Как поступить? Пожалуйста, скажите свое мнение.
P.S. Для Юрия.
Оренбург - не самый интересный город для экскурсий, он ничем не отличается от других пром.городов, его лицо не запоминается. К тому же здесь дороги плохие и очень плохие, и есть даже не дороги, а просто направление (как сказал классик отечественного юмора). Как киевлянка (волею судьбы в данное время живущая в Оренбурге) настоятельно советую Вам познакомиться с Киевом. Поверьте, этот город того стоит!!! К тому же, там хорошие дороги и самые красивые барышни - факт общепризнанный.
P.P.S. Кстати, Казахстан, дорогой, ведущей в Оренбург, Вас особо не порадует.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('aesha', '�')�ак поступить - гамлетовский вопрос - менять или не менять ремень?
Натяжение самого ремня нормальное, внешний вид ничем не отличается от вновь приобретенного. До балансировочного ремня так просто не добраться, чтобы визуально посмотреть..

Последствия обрыва ремня не соизмеримы по стоимости его замене, так что гамлетовский вопрос в данном случае надуман.
Кстати, балансирный ремень при замене ремня ГРМ обычно редко меняют (считается, что его износ незначителен). В результате - уже типичная для наших "солярочников" беда: оборвавшийся балансирный ремень попадает под ремень ГРМ, тот проскакивает на 2-4 зуба и происходит "втреча на Эльбе".

"P.S. Для Юрия.
Оренбург - не самый интересный город для экскурсий...,
... настоятельно советую Вам познакомиться с Киевом. Поверьте, этот город того стоит!!! К тому же, там хорошие дороги и самые красивые барышни - факт общепризнанный."

Так вот откуда взялось это супер уникальное явление - красивая барышня на дизельном явре!!!

P.P.S. Кстати, Казахстан, дорогой, ведущей в Оренбург, Вас особо не порадует.

[aesha]

Юрий, Вы удивительно доходчиво - на ярких примерах - объясняете. Сразу осознаешь серьезность ситуации. Мобилизует. А вопрос не надуман. Честно.

[aesha]

Я пересекала границу с Казахстаном несколько лет назад - раньше ездила в Киев через Самару-Саратов и т.д., а потом решила сократить путь - через Казахстан. Практически ничего не выиграла, так много времени затратила на границе - там досмотр с "пристрастием". Открывали не только дорожную сумку, содержимое сумочки смотрели!

[aesha]

Хочу поблагодарить Юрия и Валерия (perky) за помощь, оказанную при захватывающей процедуре замены ремней ГРМ. Если бы не тонкости, на которые вы обратили внимание, то по каталогу Автодата до сих пор можно было искать тот "милый спрятавшийся болтик". Стартер действительно пришлось снимать, хотя вначале эта мера казалась лишней. Была мысль (может проще) снять компрессор конденционера. Но это все в прошлом. Помогло поддомкрачивание двигателя.
Кстати, балансирный ремень порвался сразу, когда его начали снимать... Это так - еще к одному слову благодарности.
Единственное, что вызывает недоумение - так это время. Юрий, Вы, наверное, слукавили на счет 5 часов (подозреваю, что настолько увлекательным Вам показалось это занятие, и времени не замечали). Конечно, никто не собирался устанавливать новые рекорды, и по секундомеру время не засекал, но в общей сложности у нас ушло более 10 часов (!).
Да, чуть не забыла ОСОБО сказать по зеркальце!!! Как оно выручало. Без него можно было запросто проскочить на пол- или целый зуб.
Может и субъективное восприятие, но на ХХ меньше стало резонировать.
С признательностью, Аэша.

[Борис Коробейников]

Мой любимый автомеханик тоже провозился долго, наверное, часов восемь, и сказал, что в следующий раз туда не полезет и отправит меня в сервис Мне на форуме сказал кто-то, что это шарлатанство и надо менять за три часа , но я пропустил сие мимо ушей, рекорды скорости ИМХО тут совершенно ни к чему. Картинки из книжки я тогда ему заранее напечатал. Говорит, что проверял очень долго правильность установки, очень не хотелось повторять процедуру.

[perky]

Я менял за 3 вечера: с пивом и перекурами часов 14-15. Но надо учесть, что когда я добрался до смены сальника коленвала, ремень истартер уже были сняты. А гайку на шестерне коленвала надо откручивать упертым ключом и стартером. Ну и ремень тоже нужен, чтобы клапана не погнуть. Пришлось все ставит обратно. Получается, что ремень "менял" дважды.
Время на эту операцию сильно зависит от навыка, инструментов и помощников. В конторе, которая цену назначает из норомо-часов, эта операция тянет на 3 с небольшим часа.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('aesha', '�')�динственное, что вызывает недоумение - так это время. Юрий, Вы, наверное, слукавили на счет 5 часов

[dr.moskvichev]

Уважаемы форумчане, научите пожалуйста научить мастера ТО правильно выставить балансирные валы при смене ремня!
Уже второй день перелистываю все сообщения форума на эту тему.
Вобщем ситуация такая: поменяли мне ремень ГРМ, балансирный ремень и все ролики. В итоге получил жуткую вибрацию как но ХХ так и при движении. В районе 1300 оборотах на ХХ мотор аж раскачивает!
В тяге и приемистости все как и было до смены ремней!
Вот я и приехал к нему с притензиями на неправильно выставленные балансиры. Мастер сказал, что выставит балансиры так как я скажу, потому что сам не знает как правильно это сделать.Объясняет мне, что все ставил по меткам как в книге "Легион Автодата" и что ранее эти метки не совподали..
По форуму нашел много сообщении "Перки" и много уяснил, но остались вопросы:
1.Какой балансир необходимо выставлять ориентируясь на гравитацию? который на маслонасосе? Или правильнее его выставить по 8мм щупу в соответствующее отверстие? Мастер говорит, что этот балансир свободно вращается и встает в определенное положение как ни крути, но он его поставил по меткам, которые не совпадают со свободным положением..
2.Как выставлять второй балансир? Мастер говорит, что там вобще нет никаких меток, и выставил он его произвольно..
Там на самом деле нет меток? Или его тоже надо выставлять под гравитацией?
Пожалуйста помогите разобраться в проблеме! Очень не хочется 3 раз снимать ГРМ!
Всех с праздником Великой Победы!

[Юрий]

Не вижу в словах твоего мастера никаких противоречий, за исключением того, что метка для второго балансира все-таки есть.
Другое дело, что стошники повсеместно ленивые и проверить правильность установки меток через шесть оборотов коленвала им в лом. Поэтому....займись этим сам.
И самое главное - никакого инструмента для натяжения балансирного ремня.

[dr.moskvichev]

Вобщем делать я это буду так! поправте пожалуйста если что-то упустил ...
1.Снять все ремни и выставить ВМТ. Т.е добиться совпадения метки на коленвале и метки распредвалов друг на против друга. Насколько я понял это происходит раз в 6 оборотов. Визуализация через зеркальце.
2.выставить метку на правом балансире и коленвале.
3.выставить метки на распредвалах по одной линии с краем ГбЦ. Потом закрепить ремень на шестернях распредвалах.
4. Крутить левый балансир(проверять правильность положения отверткой 8мм) до совподения меток на нем и меткой коленвала при надетом ремне грм. поверять зеркальцем.
Если метки не совпадают с отверткой, значит выставить по гравитации?!!
5.натянуть балансирный ремень"рукой" и натянуть грм.
6 Перепроверить совподения меток.
Поправте пожалуйста если что то не так надо делать.

[dr.moskvichev]

блин...у нас же один распредвал..значит первый пункт отпадает..
Ребята если несложно, напишите пожалуйста протокол настройки балансиров!! завтра утром уже надо отогнать машину к мастеру, а он будет делать так как я скажу...мозг закипает

[Юрий]

Все правильно, за исключением:
"Если метки не совпадают с отверткой, значит выставить по гравитации?"
Потому как если метки не совпадают, значит они выставлены неправильно, и все надо начинать по новой.
С первого раза точность установки получается не всегда из-за последующей процедуры натяжки ремня ГРМ.
Ничего страшного или особенного тут нет, просто требуется время и аккуратность.
ЗЫ. Снимать ремень лучше в ВМТ или рядом с ней. Чтобы потом эту ВМТ не искать.
ЗЫЫ. Вместо шестерни второго распредвала у нас шестерня ТНВД. С точки зрения установки меток те же яйца.

[dr.moskvichev]

Может быть вариант несовподения меток из-за неправильно когда то собранного маслонасоса?

[dr.moskvichev]

Все ! вроде понял))....Щас напечатаю по пунктам с распечатаю))...завтра отдам мастеру как инструкцию!! с удовольствием бы сам занялся, только ни места ни времени на это нет

[Юрий]

ХЗ, perky c ним когда-то возился.
Но если это так, то для проверки твоей версии метод гравитации вполне приемлем.
ЗЫ. Осмотри внимательно шпонки, есть стошники, которые умудряются забить шестерню мимо шпонки. И есть случаи установки неродных шестерен, тут уж без метода гравитации никуда. Кстати, он касается обоих балансирных валов.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('dr.moskvichev', '�')�се ! вроде понял))....Щас напечатаю по пунктам с распечатаю))...завтра отдам мастеру как инструкцию!! с удовольствием бы сам занялся, только ни места ни времени на это нет

[dr.moskvichev]

Т.е по сути оба вала можно выставить просто по гравитации? и все должно быть хорошо?...я запутался...простите за назолйивость..

[Юрий]

Правильнее сказать - проверить по гравитации. Метки первичны.

[dr.moskvichev]

Значит метки должны совпадать со свободным положением валов?

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('dr.moskvichev', '�')�начит метки должны совпадать со свободным положением валов?

[Юрий]

Вот метки для балансирного ремня, смотри внимательнее:

[dr.moskvichev]

Здорово что есть такой форум!!! Все получилось! Стошник собирал под мою диктовку))) ..Вибрация исчезла ...Оказалось, что еще у прошлого владельца балансиры были неправильно выставлены..
Только вот теперь смущает какой-то шум под кожухом ремня, похожий на трение что-ли..может так и должно быть...?
Осталось клапана отрегулировать и насос настроить с форсунками...а то дымит черным когда газу дашь...
Спасибо огромное, без ваших инструкции не разобрался бы

[perky]

На старом движке на нижнем кожухе была протертость. Это значит, что его можно неправильно поставить.

[Жорик]

Всем привет! В общем такая история- регулировал зазоры в клапанах, выставил шкив коленвала по метке для ВМТ, а метка на распред валу не совпадает на один зуб, прокручивал колен вал раз 5-6, на НТВД совпадает, а на распред валу так на зуб и не совпала! Надавил на ремень ГРМ как пишут в книге- провал 10-12мм. Что делать? Ослабить ремень и выставить шкив распред вала-это реально или утопие? К стати так и не понял как ослабить натяжной ролик ремня ГРМ, он под кожухом или снаружи? По картинкам в книге ничего не понятно! И ещё, ремень балансира порвался ещё весной. Вот такая фигня! помогите решить этот ребус.

[Виталий Находка]

Елки палки, столько проблем из-за неправильности установки ремней....
Есть предложение!
Гуру нашего сайта Perky выложить полный фотоотчет по замене данных ремней, с контактом для отсылки пива, и радостные форумчане (я в том числе) не дадут ему умереть от жажды в эти жаркие дни

[Жорик]

$this->bbcode_second_pass_quote('Жорик', '�')�сем привет! В общем такая история- регулировал зазоры в клапанах, выставил шкив коленвала по метке для ВМТ, а метка на распред валу не совпадает на один зуб, прокручивал колен вал раз 5-6, на НТВД совпадает, а на распред валу так на зуб и не совпала! Надавил на ремень ГРМ как пишут в книге- провал 10-12мм. Что делать? Ослабить ремень и выставить шкив распред вала-это реально или утопие? К стати так и не понял как ослабить натяжной ролик ремня ГРМ, он под кожухом или снаружи? По картинкам в книге ничего не понятно! И ещё, ремень балансира порвался ещё весной. Вот такая фигня! помогите решить этот ребус.

[perky]

Не успел отправит написанный на работе ответ. Жорик, все почти правильно. Но последние два раза я ослаблял натяжитель сверху. Это удобнее, если правильно застелить движок, чтобы детали в тело не впивались. Более того, так удобнее прицеливаться - можно подглядеть, где ролик. Когда ослабишь ролик, надо максимально ослабить его натяжение, отодвинув к кабине и затянуть в таком положении. Если делаешь один, то так можно сделать только сверху. Снизу вроде не за что монтажкой опереться. Более того, в твоем случае, если не будешь менять сальники, можно попытаться отделать малой кровью - не снимать ремень, а воспользовавшись его ослаблением передвинуть на 1 зуб на распредвале.