Фотоотчет по замене шаровой N23WG

[_-Bond-_]

я так сайлент большого диаметра стачивал ешё пол года назад, всё путём

[Sav]

я так сайлент большого диаметра стачивал ешё пол года назад, всё путём

Дайте мне напильник - я шлифовать коленвалы буду

[_-Bond-_]

могу болгарку одолжить

[Evgeniy-il]

иногда приходится и так.

[Demenkov]

"Лучше полдня потерять, но потом за полчаса долететь" В смысле поехать, а не улететь с дороги...

[@777@]

я так сайлент большого диаметра стачивал ешё пол года назад, всё путём

Дайте мне напильник - я шлифовать коленвалы буду

"Sav"- ты как вчера родился! Там же тонкая работа! Сначала рашпилем, а потом натфильками доводить.

[Юрий]

Demenkov, я правильно понял, что шаровые от передка сонаты (они же от нескольких легковых мицу и вольво) не подходят не из-за проточки, а из-за уменьшенного конуса?

[sakezen]

Да. Там разница в 1-2 мм и из-за этого палец входит глубже и прижимается пыльник шаровой. А потом-рвётся.

[Юрий]

Тады очень хитрый вопрос: а новая шаровая запрессовывалась на холодную или на горячую?

[sakezen]

Не менее хитрый ...ответ :


А НИНАКАКУЮ. У меня пока лежат отдельно рычаги и переделанные по инструкции шаровые.

Думаю прессовать на холодную. В идеале считаю надо охладить рычаг до абсолютного нуля.(-273)

Когда Борис на РВР-2007 выбивал родную шаровую-у него это получилось с нескольких несильных ударов. Зачем тогда мудрить с прогревом/охлаждением при установке ? Примерял-новые шаровые пойдут с небольшим натягом.

Или ты опасаешься, что лопнет тело рычага при прессовке ?

[Юрий]

Да тут вот какая закавыка.
Прошерстил я вбыструю экзист, где конструкцию в виде запрессованной шаровой на путных машинках я обнаружил только у хонды и у мицу (хюндай не в счет). На оригиналы конечно размеров нет, зато есть на их многочисленные аналоги.
Вот к примеру аналог шаровой (код 220) для хонды:

Или вот для нее же:

А спросил потому, что увеличенный на сотку\две размер часто используется при запрессовке на горячую.

[sakezen]

Греть -как я понимаю, можно только рычаг. Но он у нас весьма массивный и охлаждаясь передаст огромный процент тепла внутрь шаровой опоры. Смазка скорее всего не пострадает. А "сухари" ???

Не буду греть. Не вижу смысла.

Вылететь с посадочного отверстия ШО просто нереально. Натяг при установке,стопорное кольцо,натяг в конусе и страховка гайкой.....Не. Не вылетит. А даже если и вылетит-то недалеко. На сантиметр вниз-максимум. Что скорее всего изменит поведение машины и добавит звуков. Да что там-звуков... Колесо кажется даже чуть наружу вылезет низом. Типо-"передний домик".

Не буду греть. Я себя ...уговорил.

[Юрий]

Не надо греть, у показанных шаровых конус мелкий.
Хорошо бы точно промерить 51220-S5A-003.
ЗЫ. Ну нету у меня станка!

[Burer]

Я менял шаровые без нагрева, всё вбивается и выбивается, главное во время забивания не повредить шаровою т.е. стучать по краю через оправку.

[Vostok]

Я менял шаровые без нагрева, всё вбивается и выбивается, главное во время забивания не повредить шаровою т.е. стучать по краю через оправку.

+1
тоже менял без всяких нагревов, выбивал с пары напрвленных ударов
запрессовывал тоже ударами молотком через деревянный брус по краю головки шаровой - все достаточно плотно встало

[kLEO]

Насчет греть или негреть.Просто вслух мысли.Для диаметра 40 мм, разность температур всего 100 градусов дает от руки собрать две детали с натягом 0,048 мм.
1.Разность температур в 100 гр-совсем не убийственная для деталей рычага.А натяг 5 соток-это очень большой натяг для такого диаметра,смею предположить,он в два раза меньше,а значит и греть надо в 2 раза меньше меньше. Температурный коэффициент для стали=12х10-6
2.Сборка на горячую придумана вовсе не токма для облегчения,а для обеспечения сохранностей обоих деталей.Этому меня еще очень грамотный мужик учил.
3.Металл шаровой -не подшипник,и он мягок,поэтому тем более велик риск подрать посадку.
Не знаю,какая там реальная посадка,но если она есть-то ИМХО лучше нагреть либо охладить одну из деталек ,культурной сборки.А предварительно замерив отверстие и шаровую,прикинуть натяг.

[Юрий]

Заезжал в хондовский магазин.
Есть у них шаровая на 40 от СТR. Проточка выше нашей. Но конус на 15.

[Юрий]

Шаровая подбиралась по посадочному размеру (40мм), но совершенно не учел, что у обычных и спортгиров конус разный. Была установлена шаровая с началом конуса на 15 мм. Кулак сел ниже, резьба уперлась в шрус ( пришлось подрезать болгаркой) и места для пыльника почти не осталось. Вообщем рвало пыльники

Андрей, а эта шаровая не требовала доработки на станке? Если окромя уменьшенного конуса других недостатков обнаружено не было - плиз ее номерок.

[Demenkov]

Шаровая подбиралась по посадочному размеру (40мм), но совершенно не учел, что у обычных и спортгиров конус разный. Была установлена шаровая с началом конуса на 15 мм. Кулак сел ниже, резьба уперлась в шрус ( пришлось подрезать болгаркой) и места для пыльника почти не осталось. Вообщем рвало пыльники

Андрей, а эта шаровая не требовала доработки на станке? Если окромя уменьшенного конуса других недостатков обнаружено не было - плиз ее номерок.

Там тоже проточка нужна была... Да и конус на 15 не айс...

[Юрий]

С конусом можно порешать, но вот эта долбаная проточка....
Я даже к мерсоводам, не поленился, сходил. Шаровые во всех отношениях классные, особенно те, что с гайкой на корпусе!
Но, млин, все толстые. Везде толстые по сравнению с нашими.
Появилось шизоидное желание отрезать часть рычага с дыркой под шаровую и тупо прикрутить тойотовскую шаровую на болтах. Этих пруд пруди, даже оригинал по цене терпимый.

[sakezen]

Ни хрена не понимаю....


Чем не устраивает тот способ, что был озвучен в начале темы ??? Там где просто нужно чуть проточить паз под стопор ???

[Юрий]

Дык станка-то нету!

[sakezen]

В Омске ????


Трындец. Довели страну.....

У нас в сраном посёлке их три. Но я как настоящий гурман-езжу за 15 км в соседний... Проезжая при этом ещё мимо трёх токарей.

[Юрий]

У меня нету. И у стошника, который делает хорошо, тоже нету. А гемор в виде разъездов по разным точкам с неизвестно каким результатом меня не устраивает. Но видимо придется это сделать.

[Demenkov]

С конусом можно порешать, но вот эта долбаная проточка....

С конусом на Гирах как раз самая главная затыка, т.е. чтобы подобрать нужный по размеру. Переточить его тем более нереально... Так что самый простой способ-найти человека с токарным станком. Там работы то на 10 минут - при тебе прям сделают...

[Юрий]

Да это можно, напрягает, что каждый раз придется такого человека искать, шаровые же не вечны, к тому же не родные. Разве что оптом партию взять, да разом все и расточить. А потом в мицушный магазин сдать на реализацию.
ЗЫ. Прикололся от вопроса продавца в хондовском магазинчике: "Вам шаровую оригинальную или барнаульскую?"

[Demenkov]

Фотоотчету 2 года (К барнаульским шаровым это конечно не относится )

[urok165]

Поставил недавно на свой ЯВРик шаровую 0420-RVR.На ней написано про совместимость с моей моделью http://www.fe-best.de/index.php?page=catalog&pid=1743

Все бы прекрасно,но вот длина посадочного места не подошла,где-то на 1 мм короче. Взял болгарку и нижнюю юбку сточил до нужного размера.Встала,как родная. Вскрытие,конечно,покажет, как будет дальше. На днях буду вторую менять. И кстати,таких денег шаровая стоит (1300руб.),а пыльник на ней так китайщиной отдает. Не конкурент японскому

[Demenkov]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

[Юрий]

Короче, заказал я в экзисте шаровые от Demenkov и сайленты от kLEO. По четыре штуки каждого.
Будет хлеб - будет и песня.

[Burer]

Шаровые от Demenkov я ставил. всё ОК.
НО есть небольшой нюанс, остаётся мало места для пыльника и важно нижнюю юбочку проточить по больше.

[urok165]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

Друг мой,у меня не Sports Gear,а обычный,классический ЯВР. Кстати,поиск на сайте отстойный. А насчет денег на ветер,посмотрим. Вдруг повезет.

[Vostok]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

Друг мой,у меня не Sports Gear,а обычный,классический ЯВР. Кстати,поиск на сайте отстойный. А насчет денег на ветер,посмотрим. Вдруг повезет.

насчет поиска ты не прав конечно, надо просто уметь им пользоваться
лично мне поиск всегда помогает без проблем

[Burer]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

Друг мой,у меня не Sports Gear,а обычный,классический ЯВР. Кстати,поиск на сайте отстойный. А насчет денег на ветер,посмотрим. Вдруг повезет.

А вот судя по фрейму у тебя именно спортгир)))))))

[Vostok]

А вот судя по фрейму у тебя именно спортгир)))))))

"так вот ходишь в школу ходишь..и тут бац!..."(С)

[kLEO]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

Друг мой,у меня не Sports Gear,а обычный,классический ЯВР. Кстати,поиск на сайте отстойный. А насчет денег на ветер,посмотрим. Вдруг повезет.

А вот судя по фрейму у тебя именно спортгир)))))))

а ну.Спортгир в 11-м кузове?С передним приводом?

[Burer]

Тыды либо в кузове ошибка или фрейм не верный.

[kLEO]

Да нет-нормально бъется http://mitsubishi.epcdata.ru/rvr/n11w/s ... 1W-5000672

[Demenkov]

Febest и есть китай- темы читать надо с начала и поиском пользоваться... К тому же много раз жевалось, что эта шаровая по многим параметрам не подходит на Sports Gear... Так что деньги на ветер....

Друг мой,у меня не Sports Gear,а обычный,классический ЯВР. Кстати,поиск на сайте отстойный. А насчет денег на ветер,посмотрим. Вдруг повезет.

А ветка про Sports Gear, и человек, читающий тему невнимательно может информацию про ту шаровую неправильно истолковать, а насчет качества фебеста- ну это просто суровая правда жизни...

[urok165]

Такая дискуссия тут без меня началась
Тему я читал внимательно. Ветка о Sports Gear,я и не спорю. Качество Febest я проверю.Просто при покупке небыло аналога на руках.Машина была нужна,а если разобрать и ездить по магазинам примерять,то был вариант не успеть собрать,тогда беда:)
А продавцы в своих каталогах,как один,предлагали мне только эту. Хотя,был чел,который мне дал шаровую фирмы "555",но она короче(посадочное место) где-то на 2-3мм. Так что продавцы ландухи. Зато теперь старая шаровая на руках,можно будет по магазинам прошвырнуться.
Да, и ЯВР,конечно,у меня обычный 1.8л и передний привод. И это печально... Хочу полный привод,но только на механике,ездил на автомате на разных машинах,не то.

[Юрий]

Привезли наконец с экзиста все железяки.
Возник вопрос: насечка на корпусе сонатовской шаровой сознательно оставлена или ее лучше снять при расточке?

[Burer]

Привезли наконец с экзиста все железяки.
Возник вопрос: насечка на корпусе сонатовской шаровой сознательно оставлена или ее лучше снять при расточке?

Оставляй, не мешает она, при проточке отнесись внимательно к посадочному месту для пыльника, проточишь мало пыльник сядет плохо.

[_-Bond-_]

может пригодиться вам, оригинальная шаровая MB241883 , начало конуса 15мм, конец 17мм, посадочный диаметр 40мм, посадка в рычаг 100-110мм.
на не спорт гире вроде такие размеры?

[_-Bond-_]

всё отлично! Только ты забыл сказать - почему ты занимался этой самодеятельностью? рычаги неразборные? Тогда почему ничего не написал про работы с рычагами? может что то лучше есть- я знаю что на эво 4 подходит шаровая от сантафе без всяких там доработок.


такие вещи читать не лень, но раскрой тему до конца.

откуда инфа про шаровую на эво 4?

[sakezen]

Для новеньких.

[Fomin Alex]

Народ, извините если не в кассу.
Посмотрите номер HB890209 на ексисте. Это шаровая Hanse. Выдает много заменителей, например NK 5043009, Ruville 918421
Смотрю применяемость - идет на Space Runner N1_W, N2_W. Не подойдет?


PS. добавка. скачал каталог Hanse, в нем есть размеры шаровых, пальцев и т.п.

скрин каталога http://foto.mail.ru/mail/kukasruka/52/55.html
каталог можно скачать здесь http://www.autogavan24.ru/hanse.rar

[Demenkov]

Народ, извините если не в кассу.
Посмотрите номер HB890209 на ексисте. Это шаровая Hanse. Выдает много заменителей, например NK 5043009, Ruville 918421
Смотрю применяемость - идет на Space Runner N1_W, N2_W. Не подойдет?

Не в кассу! У WG палец толще...

[art-m]

Блин, пипец попадалово!

Отдал шаровые от Хундая в расточку, горе расточники запороли обе и не смогли ничего сделать - одну как то не так зажали, другую лазером перегрели так, что она лопнула....

Заказал новые, буду учитывать старый опыт.
Поделитесь пож-та опытом, кто знает, как надо зажимать эти шаровые для расточки, за какую поверхность цеплять надо, а то не хочется как то вторую пару терять...

[Demenkov]

Расточников на кол, и на их могилы больше ни ногой! Давно дело было, но насколько я помню мне шаровую пальцем в шпиндель вставляли и за самый краешек цеплялись, центровалась соответственно в дно. Я толком и покурить не успел

[Nordost]

Мне токарь когда хондовские протачивал, то зажимал за дно, а в палец утор вставлял, и вся процедура заняла пару минут, он даже денег взять постеснялся, пришлось стольник сунуть.