сколько дуть

[ezh9]

интересует данный вопрос
на стоковом железе все упирается в прочность шатунов(гнет)
клипсоводы говорят до 300-350 коников можно все же на стоке отъездить

так вот на сколько буст контроллер настраивать
у кого брал буст, у него было 0.8 и 1.23 атмосферы настройки (на стоке)

1.2 как-то очково....

[GREEN]

Я вот тебе так скажу, 1.2 это слишком опасно и не долго моторова жизнь будет идти.
Дунь где то 0,9 - 1 не более. Лучше не рисковать на стоке.
У нас по книге написано 0.51-0.7 так что вот.
Лично моё мнение высказал.

[MyName]

Дуть надо столько сколько топливная может выдать не впадая в обедненку.
На стоковой поршневой я бы не стал пытаться больше 300 сил снять. При каком наддуве это будет, не знаю. Но точно могу сказать что если топливная сток - то и давка должна быть стоковая, иначе можно остаться без двигла.

[Sosed]

остаётся только приплюсодиниться к предыдущему оратору.
и добавить, что эклипсоводы такие штуки мутят на сток низе 6болтовых моторов... там шатуны несколько крепче.

[maratka]

На ДСМ маньяки по 2 кг вдувают, но у них и форсы по 850сс и более + ковка и добротные шатуны.
Но дуть насильно и без того уставший мотор - перебор.
Надо делать либо как Илья, либо остаться в стоке.

ОФФТОП
на ДСМ это уже тыщу раз разжевано, люди без моторов остаются - но это служит поводом для дальнейшего тюнинха

[ezh9]

следующая посылка это регулятор давления и вальбра на 255л\ч
к следующей зиме хочу взять ковку поршни и шатуны
в след весне другую турбинку
так что задача откатать еще год на этом низе, но чтобы без гемороя, ну и чтобы гельятинка за мотор не сжималась...

пока нашел формулу для расчета форс исходя из желаемой мощности
(сс / 5.77) *0.8=л.с(мощность одного цилиндра)

[wsx321]

у меня в городском режиме 0,6 в спортивном 1,1 управление через бустконтроллер

[Sosed]

на 1,1 в пиках егт что кажет?

шпл должна пожалуй бедноту показывать. афр великоват наверное.

[rvr80]

накрылся клапан и турбина давила на все деньги,давит она, но мозги отключают подачу топлива на 1.5 очка, после падения давления запуск топлива снова.происходило это где-то месяца 2, все минусы это когда начинаешься гоняться,то от 4000-5000 оборотах,машина дергалась.после перехода рубежа 5000, все нормально, насос стоит вальбро. остальное все сток, движок в поряде.поэтому поездев на 1,5 , на 1 машина не ЕДЕТ!

[GREEN]

То есть заменен только насос? =)
А форсы если купить более производительные? + насос?
Можно ж дунуть до 1 кг и без вреда для двигателя?

[ezh9]

отключалась подача топлива - был фуел кат
короче карты топливные кончались и мозг не знал сколько лить

меняешь насос - надо менять регулятор давления топлива - ну форсы естественно

550 форс по формуле на 300+ кобыл хватит

[Sosed]

накрылся клапан и турбина давила на все деньги,давит она, но мозги отключают подачу топлива на 1.5 очка, после падения давления запуск топлива снова.происходило это где-то месяца 2, все минусы это когда начинаешься гоняться,то от 4000-5000 оборотах,машина дергалась.после перехода рубежа 5000, все нормально, насос стоит вальбро. остальное все сток, движок в поряде.поэтому поездев на 1,5 , на 1 машина не ЕДЕТ!

вот и спасало на фрибусте что всё сток и все "каты" на месте. тока дьюти форсунок за 120 заходило .
новые форсы надо прошивать или обманку ставить типа SAFC.

насос сам по себе немного даёт, особенно если он на сток проводах висит.

клапан то какой накрылся?
актуатора гейта или "эмишн соленоид вэльв"? то есть сток соленоид буста.

да и на сток турбе на полтора уже помпаж начинается

[maratka]

накрылся клапан и турбина давила на все деньги,давит она, но мозги отключают подачу топлива на 1.5 очка, после падения давления запуск топлива снова.происходило это где-то месяца 2, все минусы это когда начинаешься гоняться,то от 4000-5000 оборотах,машина дергалась.после перехода рубежа 5000, все нормально, насос стоит вальбро. остальное все сток, движок в поряде.поэтому поездев на 1,5 , на 1 машина не ЕДЕТ!

Гореть поршням на обедненке адским пламенем! Я вот только не пойму, если вы видите что турба дует больше положеного, то зачем гонять так 2 месяца?

[Sosed]

ну как? так валит же! чё ещё надо...

[wsx321]

на 1,1 в пиках егт что кажет?

шпл должна пожалуй бедноту показывать. афр великоват наверное.

на приборы смотреть не получается, надо за дорогой следить, один раз отстроили и только получаю удовольствие от езды, если не забуду, когда буду за городом, то запишу показания.

[maratka]

Заказал себе датчик буста гетредди диаметром 80 мм, повешаю перед лицом, чтобы всегда видно было наддув.
Если старушка вдует менее 0,7 кг, то буду ставить турбу от трека (благо на измене купил, щас в загашнике лежит)

[ezh9]

странно, если актуатор перестает работать, то с передувами больше недели-двух не катаются....

[Sosed]

а иногда и больше километра-двух...

офф: был тут тоже недавно свидетелем чуда у товарища 9ка 2л атмо, появился странный звук... пока думали в чём дело, он неделю катался на совершенно мёртвом гидропатроне, выкручивая мотор в отсечку... как ремень не перескочил?

[GREEN]

Жесть так то.

Везет же некоторым.

[rvr80]

накрылся клапан и турбина давила на все деньги,давит она, но мозги отключают подачу топлива на 1.5 очка, после падения давления запуск топлива снова.происходило это где-то месяца 2, все минусы это когда начинаешься гоняться,то от 4000-5000 оборотах,машина дергалась.после перехода рубежа 5000, все нормально, насос стоит вальбро. остальное все сток, движок в поряде.поэтому поездев на 1,5 , на 1 машина не ЕДЕТ!

вот и спасало на фрибусте что всё сток и все "каты" на месте. тока дьюти форсунок за 120 заходило .
новые форсы надо прошивать или обманку ставить типа SAFC.

насос сам по себе немного даёт, особенно если он на сток проводах висит.

клапан то какой накрылся?
актуатора гейта или "эмишн соленоид вэльв"? то есть сток соленоид буста.

да и на сток турбе на полтора уже помпаж начинается

соленоид буста
всмысле помпаж объесни

[Светофорный_гонщик]

накрылся клапан и турбина давила на все деньги,давит она, но мозги отключают подачу топлива на 1.5 очка, после падения давления запуск топлива снова.происходило это где-то месяца 2, все минусы это когда начинаешься гоняться,то от 4000-5000 оборотах,машина дергалась.после перехода рубежа 5000, все нормально, насос стоит вальбро. остальное все сток, движок в поряде.поэтому поездев на 1,5 , на 1 машина не ЕДЕТ!

вот и спасало на фрибусте что всё сток и все "каты" на месте. тока дьюти форсунок за 120 заходило .
новые форсы надо прошивать или обманку ставить типа SAFC.

насос сам по себе немного даёт, особенно если он на сток проводах висит.

клапан то какой накрылся?
актуатора гейта или "эмишн соленоид вэльв"? то есть сток соленоид буста.

да и на сток турбе на полтора уже помпаж начинается

Серег а как это дьюти за 120% заходило?)))

Кстати не верю что на полном стоке машина офигенно ехала при 1,5 наддува. Топлива то нет нужного.

[Sosed]

там жеж смайлик... то есть зашло бы если б могло.
тоесть на тот момент процентов 20 назад бензин кончился

[olsi]

Вопрос актуальный.
Поэтому пока соберу всё со штатными примочками, а далее, после установки бусконтроллера хотелось бы найти местечко, где на оборудовании мне протестировали, и сказали сколько можно мне дуть на стоке с ТД05.
Серег, такие места есть у тебя на примете?

[Sosed]

напомни у тебя форсунки и бензонасос при этом штатные?

[olsi]

напомни у тебя форсунки и бензонасос при этом штатные?

Про бензонасос не скажу, свистит как нештатный, но льёт нормалды, проблем нет, (подозреваю, что меняный), форсы 450...

[Sosed]

ну впринципе как раз получится...
на сток форсах если, то сил там всё равно едва ли больше чем в стоке будет.
а дуть не больше 0,6, это и для турбины полезно-дольше проживёт.

но чтобы смесь отстроить всё равно придётся шплз подключать и покупать контроллер твс.

[olsi]

Ясен пень, но пока буду действовать последовательно, сначала пусть так поедет с ТД05, потом постепенно всё остальное...

[Sosed]

ну по факту, отбросив нюансы
на сток топливной
с тд 05 будет объективно хуже, чем с тд04

[olsi]

Проверим, Brian с ДСМа говорит обратное - типа лучше поедет.
Пост 24, 33
http://www.dsm-club.org/forum/obslujiva ... d05-2.html

Соберу - увидим.

[MyName]

Я уже собрал (с TD-05) и увидел что нормальный приход начинается теперь заметно позже (тыщ с 4-х).
Надо топливо и настраивать.

[MyName]

ну а писать он может все что угодно

[MyName]

Можно кстати и TD-05 воткнуть и не очковать (это если тебе надо заменить турбос а остальные дела проделать позже)
- на TD-05 (на моей по крайней мере) пружина актуатора гейта 0,75-0,8 кг
- на нашей TD-04, если мне склероз не изменяет - 0,6 кг
если поставить штатный актуатор и 05 турбу - то передувать недолжно совсем.

[Sosed]

надо будет на тд05 антилаг всё таки прикрутить. мне думается вещь то не лишняя...

[MyName]

видел конченные антилагом турбы, так что пока воздержусь. Не надо просто газ отпускать!!!! =)

[ezh9]

где-то что-то не то
не должна разница на 0.2 кг давать разницу всего в 20 лс (между тд04-05 )

[Sosed]

видел конченные антилагом турбы, так что пока воздержусь. Не надо просто газ отпускать!!!! =)

ну кончится-будет повод новую купить. турбина, особенно на форсированных моторах, вещица, думается мне, совершенно не вечная.
у тебя щас спулл где?

[Sosed]

где-то что-то не то
не должна разница на 0.2 кг давать разницу всего в 20 лс (между тд04-05 )

это откуда такая арифметика?

[MyName]

видел конченные антилагом турбы, так что пока воздержусь. Не надо просто газ отпускать!!!! =)

ну кончится-будет повод новую купить. турбина, особенно на форсированных моторах, вещица, думается мне, совершенно не вечная.
у тебя щас спулл где?

где то после 3 тыщ. Так как я особо не педалирую и больше 0,4 не дую трудно сейчас однозначно сказать.

[ezh9]

где-то что-то не то
не должна разница на 0.2 кг давать разницу всего в 20 лс (между тд04-05 )

это откуда такая арифметика?

судя по 23 кузову
разница между автомат и механика 20 лс
на автоматах стоят тд04, на мехах тд05
вот и получается такая разница между турбинками

[MyName]

1) Ты уверен что на 23-м мехе стоит TD-05?
Просто на 73-м что на мехе что на автомате стоит TD-04, просто на мехе она чуть другая, и это тоже дает разницу в 20 лс.

[maratka]

1) Ты уверен что на 23-м мехе стоит TD-05?
Просто на 73-м что на мехе что на автомате стоит TD-04, просто на мехе она чуть другая, и это тоже дает разницу в 20 лс.

Хорошо. Тогда вопрос на засыпку: у меня по докам 230 л.с. с TD-04. Поставив TD-04 от трека у меня прибавится 10 л.с. и станет как у трека 240? Чет сомневаюсь
И еще вопрос: наша турба сколько дует точно? 0.6 или 0.7 кг?

[Sosed]

визуально от мехи и автомата 73 обе 04 одинаковые. вроде как в цифрах выбитых на улитке где то там в конце где то 10-12 значного кода есть отличие в одну цифру.

на 23 тд05 ставились на пару-тройку комплектаций из всех.
у Сав'а стоит тд 05 (так и купил) на автомате.

[MyName]

1) Ты уверен что на 23-м мехе стоит TD-05?
Просто на 73-м что на мехе что на автомате стоит TD-04, просто на мехе она чуть другая, и это тоже дает разницу в 20 лс.

Хорошо. Тогда вопрос на засыпку: у меня по докам 230 л.с. с TD-04. Поставив TD-04 от трека у меня прибавится 10 л.с. и станет как у трека 240? Чет сомневаюсь
И еще вопрос: наша турба сколько дует точно? 0.6 или 0.7 кг?

Лошади зависят не от того что на турбине написано а от того сколько ей позволяют задувать.
"сколько ей позволяют задувать" частично зависит от пружины актуатора wastegate.
так что может прибавится а может и нет

[Sosed]

а пружиной актуатора управляет ещё оленоид, который рулится мозгом.
так же как и давлением в рейке.

[MyName]

Это да, руление там правда полько в плане поднятия наддува над возможностями пружины.
через этот соленоид стравливается давление оказываемое на актуатор. Тоесть установка более агрессивной пружины скорее всего приподнимет рабочее давление.

[Sosed]

Илюх, соленоидов всего 3.
(2 рядом за корпусом термостата, и ещё 1 за топливной рейкой)
1 на рейку
2 на клапан актуатора
3 куда? на клапан егр что ли?

[Junkman]

На рвр есь эл.клапана на топливный регулятор??

[Sosed]

да. а чё? стоит в разрыве вакуумной трубки от регулятора до рессивера.

[ezh9]

даже на 23 кузове есть такой

[olsi]

Не знаю...

Чем больше читаю форумы, тем больше задумывеюсь о "Гредди е манаж", там помоему он по ШПЛ и датчику воздуха сам автоматом льет скока нада...