Дросельная заслонка

[Antoniy]

ПО ФОТО = меня НАПРЯГАЕТ подтек , как будто был клей снизу и клей, не соединенный с внешней частью..... как то подозрительно - может на фото это только так..

[kitaichik]

Это на фото так.

[kitaichik]

Щас ходил в магаз, смотрел новый ДЗ, дак там заслонку рукой отгибаешь до горизонтального положения, отпускаешь и она уходит обратно. А у меня остаётся стоять в горизонтальном положении. Может проблема под этой гайкой, на которой на пластине капли? Может её вскрыть?
.

[kitaichik]

капли точно на своих местах

[Antoniy]

т.е. ДЗ в исходное 0е положение не возвращается? что то вначале просто не понял о чем речь..

[kitaichik]

Да, не возвращается

[Antoniy]

вообще никогда не возвращается? или только с крайних ?

[kitaichik]

вот с этого положения не возврается вообще, тока пальцем надо толкать, толкать надо примерно до самого закрытия заслонки. А в обратную сторону, тока пальцем ткнёшь немножко, она резко встаёт в горизонтальное положение.

[Antoniy]

на сколько мне помнится.. она как раз должна упрыгивать в ЗАКРЫТОЕ положение, а не в открытое.. -магнит надо глядеть..

[Antoniy]

горизонтальное - это ты имееш в виду открытое?

[kitaichik]

Да, открытое как на фото

[kitaichik]

Датчик ДЗ может влиять на это? Я думаю,что нет

[kitaichik]

Вот что мне дали почитать. Функциональная проверка корпуса дроссельной заслонки

Поверните рычаг дроссельной заслонки рукой до положения полного открывания заслонки и проследите за тем, чтобы за счет действия пружины дроссельная заслонка вернулась в положение "стратегии ограниченного действия". Повторите эту процедуру два - три раза. Если за счет действия пружин дроссельная заслонка не возвращается в положение "стратегии ограниченного действия", следует установить новый корпус электронной дроссельной заслонки (см. "Требуемые запасные части и материалы").
Что такое новый корпус дросельной заслонки? И где она находится?

[BemBex]

Щас ещё раз посмотрел, все капли на своих местах. " капли соединяются с внешней и внутренней частью, ещё одна капля просто не попала на внутреннюю часть

В вот я сомневаюсь, что все на своих местах.
ИМХО: верхняя капля на фото дружила с левой каплей. А правая капля осталась цельная, но от магнита отклеилась ее внутренняя часть, т.е. она просто над ним нависает, но не держит.
У меня было точно так же! Потому и зависает заслонка как раз в открытом положении - смещение капель как раз примерно = 90 градусов...

[kitaichik]

Дак как одна капля могла провернуться, а вторая остаться на месте? Я обе капли тихонько нажом тыкал, обе приклеяны. Вот третья меня смущет и не только меня. На фото очень плохо видно, как вторая капля сприклеена к внешней и внутренней части.Я сфоткать точнее немогу, фотик резкость плохую даёт. Просто не может быть такого, одна капля приклеена на месте, а вторая отошла.

[kitaichik]

Ну, щас ещё тогда присмотрюсь, ещё внимательнее

[Antoniy]

Дак как одна капля могла провернуться, а вторая остаться на месте? Я обе капли тихонько нажом тыкал, обе приклеяны. Вот третья меня смущет и не только меня. На фото очень плохо видно, как вторая капля сприклеена к внешней и внутренней части.Я сфоткать точнее немогу, фотик резкость плохую даёт. Просто не может быть такого, одна капля приклеена на месте, а вторая отошла.

погляди там на фото снизу - как будто отпечаток 2й недостающей капли..которая была когда то на своем месте, теперь только след от нее по ходу движения, если сместить верхнюю каплю и нижний "след от капли" с красными каплями на внешней стороне - ДЗ встанет в закрытое положение. и рабочий ход будет правильный в сторону открытия?

тут надо разобраться почему так заслонка встала, ты давно машину купил-проездил до момента выскакивания ошибки ДЗ? и кто тебе так приклеял.. мне кажется разбирать надо и глядеть - блин может что нибудь в моторчике провернуло, если там все нормально?
вопщем мне кажется разбираться надо,- смотреть что и почему так, искать щупы, щупами выставлять зазор заслонки и проверять место клейки заслонки.. заклеивать..
ну или по версии BemBexa - я тоже ее придерживаюсь
сфоткать все не забудь - полезный опыт будет на форуме=)

[kitaichik]

BemBex, напиши свой номер сотика. Я щас звонил по номеру который мне дали 89два два,2три3два277, там чёт меня не поняли

[kitaichik]

Купил яврика в октябре, ошибку выдавало месяц назад.Достали ДЗ, почистили, поставили обратно, всё было норм. Потом опять начала выдавать ошибку 92, я патрубок снимал и толкал пальцем заслонку и машина заводилась и ездила. И заслонку пальцем в горизонтальное положение делал, она обратно всегда отскакивала. а щас, не отскакивает. В магниты никто не лазил. Щас мне что делать то? Открутить эту гайку? И что дальше?

[kitaichik]

Щас надо просто делать. Тока говорите как и я буду следовать вашим советам, а там посмотрим что получится. Больше вариантов нет.

[kitaichik]

Antoniy, чем потом капли сделать такие?

[Antoniy]

не пока наверное не откручивай, попробуй аккуратно те точки которые держат отколупать.. и совместить с верхней точкой - ну где больше подходит... тока все пометь, что бы если что вернуть в предыдущее место в "КАК БЫЛО" до твоего вмешательства - вдруг наша версия не верна

[Antoniy]

склеивать - эпоксидкой.. холодной сваркой.. обезжирь только сначало

[kitaichik]

Начинаю делать

[Antoniy]

холодную сварку в 2х тюбиках или шприцах надо (не рулетом!) - ее проще смешивать и лучше ложится однородной массой

[kitaichik]

Капли оторвал. И как совмещать? Оно всё целиком крутится. И магниты и заслонка.

[Antoniy]

хм..т.е. типа прикипела? этот клей держит вокруг оси магнит круглый..
слушай, а на машине она тоже свободно ходила? вверх-вниз? Пластина ДЗ ?

[Antoniy]

посмотри что там подозрения вызывает.. может открутился центральный болт-съехал? не похоже на это?
может просто стоило вольтметром датчик положения ДЗ выставить и все прошло?

[Antoniy]

а за счет чего ДЗ возвращается в исходное положение, когда ток отсутствует?

при прохождения тока через катушку, создается поле - благодаря этому ДЗ двигается, так? а при отсутствии тока? она в исходное положение возвращается балгодаря чему? 2му магниту?? который на статор крепится?..
дальше лезть в ДЗ не приходилось

[Antoniy]

вооо это должно помоч.. там ж 2 магнита (дз тут уже апрйд - магнит не на клей посажен, а по принципу "лего")

ТУТ еще с МЕКА общие рекомендации - ссылки внутри не работают.. скорее всего то на что ссылаются там, большую часть уже в ветку накидали

[Antoniy]

или там все таки Маленькая пружинка, которая возвращает когда нет Тока все в Закрытое положение?.. надо разбирать смотреть..

[kitaichik]

тут я руками прокрутил обойму на магнитах, но до отметок не дошёл, просто не крутилось дальше. Когда поставил обратно всё, то начало вроде норм закрываться.

[BemBex]

BemBex, напиши свой номер сотика. Я щас звонил по номеру который мне дали 89два два,2три3два277, там чёт меня не поняли

8девять22два3ноль22семь7

[BemBex]

Вот здесь я писал как я свой магнит делал: viewtopic.php?t=2578&highlight=%EC%E0%E3%ED%E8%F2

[BemBex]

Капли оторвал. И как совмещать? Оно всё целиком крутится. И магниты и заслонка.

Магнит очень туго крутится, это нормально:

[BemBex]

или там все таки Маленькая пружинка, которая возвращает когда нет Тока все в Закрытое положение?.. надо разбирать смотреть..

Пружинок там нет. Заслонка выставляется в правильное положение только за счет магнитных полей. Но это при условии, что серый цилиндрический магнит стоит как ему положено стоять, т.е. не провернут.

[Antoniy]

тут я руками прокрутил обойму на магнитах, но до отметок не дошёл, просто не крутилось дальше. Когда поставил обратно всё, то начало вроде норм закрываться.

как любят грить ГУРУ - "грязь обыкновенная" тому виной ?

[Ulianovskiy]

или там все таки Маленькая пружинка, которая возвращает когда нет Тока все в Закрытое положение?.. надо разбирать смотреть..

Пружинок там нет. Заслонка выставляется в правильное положение только за счет магнитных полей. Но это при условии, что серый цилиндрический магнит стоит как ему положено стоять, т.е. не провернут.

Многое пропустил, но вот тут, Иван пральна все сказал, положение ДЗ выставляеца с помощью компаса, есть тема на авто таде и у мека.

[kitaichik]

Я так и сделал, когда снял плстины, начал проворачивать серый цилиндр на оси ДЗ, он поддался, но не сразу, пришлось туда сюда подвигать. Но до старых отметок видимо не доходит, как я ни старался, больше провернуть немог. Поставил обратно пластины и о чудо, заслонка начала закрываться, пальцем толкаю в горизонтальное положение, отпускаю и она уходит обратно. несколько раз проверил так и понял,что вроде собрал нормально. Потом приклеял на 2 капельки клея(поксипол, 2-хкомпонентный). Дождусь утра и буду дальше собирать. Щас ещё промою ДЗ ББФ-для очистки ДЗ и карбюратора. Больше в ночном магазе ничего не было, кроме него. Буду надеяться,что всё получится.

[BemBex]

...Но до старых отметок видимо не доходит, как я ни старался, больше провернуть немог...

Не очень это хорошо (ИМХО) надо было все-таки добиться совмещения. А так хоть и лучше стало, но двигатель будет не корректно работать. Может, например, на динамике или расходе топлива сказаться...

[Antoniy]

или там все таки Маленькая пружинка, которая возвращает когда нет Тока все в Закрытое положение?.. надо разбирать смотреть..

Пружинок там нет. Заслонка выставляется в правильное положение только за счет магнитных полей. Но это при условии, что серый цилиндрический магнит стоит как ему положено стоять, т.е. не провернут.

Многое пропустил, но вот тут, Иван пральна все сказал, положение ДЗ выставляеца с помощью компаса, есть тема на авто таде и у мека.

дада.. тоже припоминаю про компас.. давно правда видел.. на глаза вчера сегодня не попалась - плохо видимо искал..

то Игорь давай давай тока датчик ДЗ по вольтметру поставь что б точно в идеале все было, как в объявлении написал
- дык ты на какие метки ща приклеел ее все таки? на те которые были, когда полез? или на те которые там "типа хз от куда"?
-у тебя она раньше залипала в закрытом или в открытом положении?
- как на машину поставишь - и ключ туда-сюда на секунду включишь. погля ди на ДЗ она должна ожить.. в итоге зависнуть и вернуться в закрытое положение.. в течении секунд 15-20 это происходит.. пока все под капотом стучит-шумит (без завода ДВС)

[Ulianovskiy]

Без компаса, точно не выставить, магниты должны стоять как им положено. Вот тут то и скрывалась вся проблема. неправильно выставлены магниты и клин заслонки. видать шаловливые ручки мастеров полазили, а ваше мож и твои, патаму шта нельзя дз руками трогать. Но нам же интерересно ее пошевелить.

[kitaichik]

Не,я не лазил туда, это для меня как тундра или тайга.
Поставил не точно на те метки, на тех которые стояли на фото видать и были причиной поломки. Выставил до тех меток, до которых провернулся магнит в целиндре, больше не мог провернуть его, но положение вроде выравнялось. Видать кто-то ранее полазил там и всё сбил, или сами провернулись, хотя следов явных на провот не видел.Вобщем загадка. Всё поставил остальное в прежнее положение. Завтра буду запускать. про мультиметр мне надо подробнее написать. Я приактик, по теории ни когда не мог ничего понять. Желательно увидеть и мне всё ясно становится.

[kitaichik]

Не,я не лазил туда, это для меня как тундра или тайга.
Поставил не точно на те метки, на тех которые стояли на фото видать и были причиной поломки. Выставил до тех меток, до которых провернулся магнит в целиндре, больше не мог провернуть его, но положение вроде выравнялось. Видать кто-то ранее полазил там и всё сбил, или сами провернулись, хотя следов явных на провот не видел.Вобщем загадка. Всё поставил остальное в прежнее положение. Завтра буду запускать. про мультиметр мне надо подробнее написать. Я приактик, по теории ни когда не мог ничего понять. Желательно увидеть и мне всё ясно становится.

[Ulianovskiy]

Приклеено правельно.



Про настройку мультиметром Антоний тебе выше розказывал.

Ешо раз, и внимательно почитай ЭТУ статью.

На фотке четко видно, как должна стоять заслонка в положении покоя.

[Antoniy]

ИЗУЧИ TPS - промиливольты немного теории практики на новой дз
мултыметр тебе тока поможет=) Вольты -в постоянном напряжении (V dc) предел измерений - смотри сам по мультиметру.. если требуется 650мв - то ставь на 1 Вольт (предел измерений на МультЫметрте должен быть как можно ближе к той "Цифре"- к-ву напряжения, которое измеряешь (погрешности меньше, точнее показания!) но не должен быть меньшим!! лучше чуть с запасом!!)
напальцах: мой мультЫметр - шкала с надписью DCV (DC=постоянка - V=измерение Напряжения)
есть предел измерений(как на стиральной машинке крутим колесо - выбираем его ) 200m - 2 - 20 - 200 - 1000
нам нужно померять около 650 mV , т.е. 200м - уже не достаточно, для измерений! наше напрядение Больше, крутим "барабан" на предел измерений 2

[Antoniy]

компас

полезно изучить

если трогал Датчик положения ДЗ

Про компас - то ли я искать разучился.. то ли инфа еще на "Старом" Меке была но примерно если выше накиданное изучить - все понятно становится

[kitaichik]

Вобщем поставил ДЗ обратно на место, начал заводить, не заводится. Ослабил датчик ДЗ, пальцем немного отжал заслонку, сын начал заводить, завелась, немного прогрелась, выключил. Давишь на педаль газа, машина сразу глохнет. Чек моргает. Считал ошибки, он выдал их много. 12,13,14.25,56,79,92.

[Antoniy]

Вобщем поставил ДЗ обратно на место, начал заводить, не заводится. Ослабил датчик ДЗ, пальцем немного отжал заслонку, сын начал заводить, завелась, немного прогрелась, выключил. Давишь на педаль газа, машина сразу глохнет. Чек моргает. Считал ошибки, он выдал их много. 12,13,14.25,56,79,92.

ну поезхали
12 - ДМРВ - калодку наверное забыл одеть(находится за РЕШЕТКОЙ после воздуш фильтра)?
13 - датчик температуры от этого же
14 - датчик положения ДЗ
25- датчик давления(колодка к ДМРВ) вроде
56 - нед давления достатоного после ТНВД - может быть следствием ошибок выше
79 - датчик ДЗ
92 - сервопривод ДЗ

проверь все калодки ли одел, сними клевму, для сброса ошибок и заново считай - а то их уж ооочень много=)

[kitaichik]

всё было одето, но я не снимал клему АКБ. Щас пойду сниму её. И опять считаю ошибки.