Опять печка

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Re: Опять печка

Сообщение ELECTROHAUSE » Пн дек 16, 2013 4:26 pm

Я вот в -27 еле завел мотор, и катался полтора часа перед тем как салон более менее прогрелся. Хоть и ставил забор воздуха с салона
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Посл. визит: Ср июл 19, 2017 4:10 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Опять печка

Сообщение Alex2355 » Пн дек 16, 2013 4:28 pm

я чет не особо верю в технику с клеймом "сделано в ссср" если вам нужно нагревать воздух и вам жаль свой акб и вам не важно нагревать сам мотор то вот вам решение


таймер вам сам будет поддерживать температуру воздуха в салоне, у дальнобойщиков они стоят с завода
Последний раз редактировалось Alex2355 Пн дек 16, 2013 4:39 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Опять печка

Сообщение Den 82 » Пн дек 16, 2013 4:31 pm

При движении если ставить забор с салона, быстро стекла замерзают. Я в принципе вообще то не мерзну в машине, просто хочется чтоб "Ташкент" был, про который все говорят, все мало тепла кажется. Хотя когда долго ездишь, можно смело и куртку снять и не замерзнешь.
Nissan Note E11 2009 - есть
Mazda Biante 2010 - есть
Нива 21213 - есть
CHARIOT 93г. N48W - 0002586, - есть
RVR 95 г. N23W- 5302832, 4G63, акпп W4A321-LMQ, LSD 3.545 - был. Продан. Разбит...
RVR 93 г. N23W- 5102929, 4G63, мкпп W5M311-VPML, 2846 - был.
Денис
т. 89о216о7572
Аватар пользователя
Den 82
 
Сообщений: 2735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 8:57 pm
Посл. визит: Пт сен 29, 2023 10:43 am
Я из города: Улан-Удэ, Бурятия
Кузов: N23W 5302832
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение Den 82 » Пн дек 16, 2013 4:44 pm

Alex2355 писал(а):...но пока не пойму где у печки вход...

Кстати о птичках... Я ведь определил щас где вход, где выход, благодаря морозам. Щупал шланги печки, один оказался не такой горячий, как другой. Печку выключил - температура выровнялась. Соответственно тот, который менял температуру - выход. Позже посмотрю, какой из них какой.
Nissan Note E11 2009 - есть
Mazda Biante 2010 - есть
Нива 21213 - есть
CHARIOT 93г. N48W - 0002586, - есть
RVR 95 г. N23W- 5302832, 4G63, акпп W4A321-LMQ, LSD 3.545 - был. Продан. Разбит...
RVR 93 г. N23W- 5102929, 4G63, мкпп W5M311-VPML, 2846 - был.
Денис
т. 89о216о7572
Аватар пользователя
Den 82
 
Сообщений: 2735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 8:57 pm
Посл. визит: Пт сен 29, 2023 10:43 am
Я из города: Улан-Удэ, Бурятия
Кузов: N23W 5302832
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение Expo » Пн дек 16, 2013 5:04 pm

на моей верхний вход :a_g_a:
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Alex2355 » Пн дек 16, 2013 5:12 pm

Expo писал(а):на моей верхний вход :a_g_a:

какой какой?? верхний?? по логике должен быть нижний же! тепло снизу вверх поднимается по законам физики да и чтобы воздушной пробки не было выход всегда должен быть сверху а у тебя наоборот :непонятки:
я чёта не догоняю
у меня они вообще почти на одной горизонтальной плоскости :непонятки:
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Опять печка

Сообщение Expo » Пн дек 16, 2013 5:25 pm

У меня сверху однозначно :a_g_a: , мож я когда печку мыл не правильно поставил :nez-nayu: :долбежка:
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Den 82 » Пн дек 16, 2013 5:26 pm

Сбегал посмотрел. Брр, холодно. Вход тот, который чуть ниже находится.
Nissan Note E11 2009 - есть
Mazda Biante 2010 - есть
Нива 21213 - есть
CHARIOT 93г. N48W - 0002586, - есть
RVR 95 г. N23W- 5302832, 4G63, акпп W4A321-LMQ, LSD 3.545 - был. Продан. Разбит...
RVR 93 г. N23W- 5102929, 4G63, мкпп W5M311-VPML, 2846 - был.
Денис
т. 89о216о7572
Аватар пользователя
Den 82
 
Сообщений: 2735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 8:57 pm
Посл. визит: Пт сен 29, 2023 10:43 am
Я из города: Улан-Удэ, Бурятия
Кузов: N23W 5302832
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение quattro » Пн дек 16, 2013 5:26 pm

Сань, подобные автономки делают и в России. Цена от 11 тысяч.
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Опять печка

Сообщение Alex2355 » Пн дек 16, 2013 5:39 pm

Expo писал(а):У меня сверху однозначно :a_g_a: , мож я когда печку мыл не правильно поставил :nez-nayu: :долбежка:

Den 82 писал(а):Сбегал посмотрел. Брр, холодно. Вход тот, который чуть ниже находится.

гы гы
а потом говорим шо херово дует :-)
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Опять печка

Сообщение Expo » Пн дек 16, 2013 5:47 pm

Жарит как котёл в кочегарке :a_g_a:
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Den 82 » Пн дек 16, 2013 5:53 pm

Ну так писали ж здесь уже что местами меняют, и даже сначала положительный эффект наблюдается.
Nissan Note E11 2009 - есть
Mazda Biante 2010 - есть
Нива 21213 - есть
CHARIOT 93г. N48W - 0002586, - есть
RVR 95 г. N23W- 5302832, 4G63, акпп W4A321-LMQ, LSD 3.545 - был. Продан. Разбит...
RVR 93 г. N23W- 5102929, 4G63, мкпп W5M311-VPML, 2846 - был.
Денис
т. 89о216о7572
Аватар пользователя
Den 82
 
Сообщений: 2735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 8:57 pm
Посл. визит: Пт сен 29, 2023 10:43 am
Я из города: Улан-Удэ, Бурятия
Кузов: N23W 5302832
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение R&F » Сб дек 28, 2013 4:36 am

Сергей Самара писал(а):Итак. Отчёт по чистке печки со снятием панели. Сразу извиняюсь, фото не будет. Объясню ниже.
Скрытый текст:
1.Мероприятие было запланировано и обязано было состояться при любой погоде. Оно и состоялось. И погода была ЛЮБАЯ. Точнее не любая, а снегопад с утра субботы и с переходом на воскресенье и далее. Сразу скажу, что снег закончился в 3 часа ночи на понедельник. Потому можете себе представить, каково было заниматься этим делом в стоящей на улице машине. А теперь по порядку.

Утро началось с того, что подъехав к гаражу я обнаружил около 35 см снега, ровным слоем укрывающего обозримую площадь. Посему началось с чистки оного. Затем установив машину параллельно гаражу я начал разбирать панель. Минут за 20 я открутил и демонтировал всё что нужно, и даже лишнего как потом оказалось. Пару проводков пришлось перекусить, но это было не лишнее, а самопроложенный колхоз, который не позволил бы панели сняться. И тут несколько советов тем, кто собирается лезть.
1.Откручивать все видимые по пластику панели и мет. распоркам саморезы. Откручивать все болты на 10.
2.Не трогать проводку. Отсоединить от панели трос спидометра(это несложно). Провода климата и магнитофона сбросить вниз. Они не мешают. При снятии панели весь жгут проводов компаса приборки и т.п. вынимается вместе с нею. Надо будет разъединить только 2 проводной разъём на длинном проводе, идущий к климату и 3 больших разъёма у ног водителя.
3.Боковые накладки стоек у лобовухи лучше снять сразу пока машина тёплая(это если про нас, ковыряющихся на холоде) они не дают вытащить панель. Я одну сломал. Пришлось подклеивать. Правда в ней уже была трещина на 1/2 ширины, так что неудивительно.
Кстати. На улице ковырялись поскольку в гараже двери нараспашку не открыть, а без этого никак.
В общем, начав в 10-00 к 10-20 я уже пытался шевелить панель и вынуть её. Быстро понял, что откручено всё, но панель я в одну харю не выну, да и накладки стоек надо снять. И тут подъехал Олег Синий Чиж. Не знаю, что я делал бы без его помощи.... Но он подъехал. Довольно быстро сняв накладки мы извлекли панель и занесли в гараж.

В принципе всё шло по плану, кроме снега. Снег валил изрядно, а учитывая, что бОльшая часть работ так или иначе проходит с открытыми дыерями.... В общем снега в салоне было .... в количестве.

Однако это лирика. Дальше в бой пошли ключ на 12 с удлинителем и большой трещоткой. Откручивались крепежи блоков вентилятора и кондея, отсоединялись разъёмы и т.п. Поскольку снимать(сдувать кондюк) я не хотел, то сначала попытались извлечь блок вентилятора. Фигу. В принципе можно конечно, но тогда заранее надо озадачиться снятием мозга ДВС и ещё небольшого блочка рядом с ним на 2 гаечках. Иначе всё в распор и привет.
Тогда взялись за блок кондея. Со стороны салона 2 защёлки и 1 саморез. Остальное со стороны моторного щита. Там 2 самореза по сторонам входа трубок и 1 защёлка ближе к центру салона. 1 саморез и защёлку сняли. Второй... Не подлезть. В итоге в сердцах блок вентилятора я выдрал, надломив 1 ухо крепления оного(тоже пришлось реставрировать. Но главное... Я увидел сразу 2 причины по которым не работала печка, да и всё дальнейшее упростилось после принятия кардинального решения.
1.В блоке вентилятора как-то и кем-то была проломлена дырка в 2 пятирублёвых монеты. Понятно, что дуть в такую дыру вентилятору проще и удобнее чем в печку, что он и делал.
2.Радиатор кондиционера ровно до входного отверстия был засыпан шелухой и мусором, а выше был одет в непроницаемую плёнку из пыли, грязи и масла просочившегося в районе штуцеров и клапана ТРВ.

Тут то я и решил. А бог с ним с фреоном. Экологи меня не видели.... :oops: да и деваться было особо некуда. Стравили на улицу. Через 5 минут блок климата был извлечён, ещё через минуту вывернут последний саморез и разборка закончена.

Почему? Потому что далее в воздуховоде я увидел девственно чистый радиатор печки и понял, что его то как раз надо промывать изнутри.

Короче говоря. Отсоединил печку от шлангов и быстренько подсоединив к ней свою приблуду, залил раствором антинакипина. Оставил маслать. Радиатор кондея почистил щёткой, опрыскал Шуманитом, промыл водой. Песня. Он чист. Светится на просвет. Наличие масла на пыли спасло его от тотального загрязнения, потому как образовалась "шуба". На данном этапе Олег снова меня выручил, потому как сгонял к кондиционерщикам и они поменяли колечки на блоке клапана ТРВ.

Далее зачинили корпус вентилятора(отломанное ухо) и заделали злополучную дыру. Потом промыли Шуманитом все воздуховоды в панели и те, которые снимали. Всё это время(более 1.5 часов) печка мылась антинакипином. Эффект был, но на мой взгляд слабоватый. А потом я взял Санфор для труб(53 руб. в Ашане). Гель в красном пузыре. Ну и слив антинакипин залил гель и разбавил его водой. Тут стало кой чего происходить. Насосу гель прокачать было сложнее, проток ослаб. Правда постепенно по мере растворения геля стал усиливаться. И тогда жижа стала активно мутнеть. А потом даже пениться немного стала. На это ушло ещё минут 40. Псоле этого приблуду отключили. Печку продули и стали промывать водой. И вот что интересно. 1 заполнение и печка наполнилась водой. Т.е. второй патрубок вообще открыт. Из него что-то течёт вроде, но вода наполнила всё, включая шланг, до краёв. Дую. С плевком из печки вылетает доза непонятно чего и вода начинает сливаться. Дальней шее проливание печки ни разу не привело к наполнению. Что вливалось сверху, то и снизу вытекало.

В общем дальнейшее уже и не особо интересно. Около 16-30 начали всё собирать. В машине холодно. Всё в снегу. Темно(на лобовухе около 5-7 см снега) на улице смеркается. Однако нас было не остановить. Панель навесили, быстренько прикрутили. Местами пришлось применять налобные фонарики. Однако к 18-20 собрано было всё полностью.

Что сказать.... После пробного пуска я офигел. С неполностью залитой системой(процесс усасывания антифриза из расширителя ещё не окончен) печка начала греть, как только стрелка оторвалась от минимума, т.е. только пересекла нижнюю риску. Ну а поток воздуха.... Это нечто. На средних(которых вообще не было) дует сильнее, чем раньше на максимуме.

Да. Мы -"экстремалы". Летом нефиг в печку лезть. В мороз интереснее. Да. Мы потратили практически 8 часов на улице. Но мы это сделали. Надо теперь ещё кондей заправить для полного морального удовлетворения.

Ну и ещё раз СПАСИБО Олегу. В 2 руки я бы точно не управился. Готов теперь лечить и его машину.


а радик кондишина ни как не почистить снаружи без таких героических усилий?
что то стёкла см.потеют - ну и зима началась :) надо печкой заниматься.
____________________________________
RVR N73W - 0200258.
EVO 1 Rally.
VAZ 2108 CROSS. RALLY
RVR N23W - 5013917 .4G63-PQ9891 Акпп W4A32-1-WMQ
. GAZEL 3302 БЛОКИРОВКА ДИФФА
Аватар пользователя
R&F
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 3:13 pm
Посл. визит: Пт дек 19, 2025 10:41 pm
Я из города: CHElyabinsk
Кузов: N23W-5013917
Пункты репутации: 5

Re: Опять печка

Сообщение Den 82 » Сб дек 28, 2013 9:34 am

Если имеется ввиду испаритель, то вот:
viewtopic.php?f=1&t=22949&start=10#p528421
Nissan Note E11 2009 - есть
Mazda Biante 2010 - есть
Нива 21213 - есть
CHARIOT 93г. N48W - 0002586, - есть
RVR 95 г. N23W- 5302832, 4G63, акпп W4A321-LMQ, LSD 3.545 - был. Продан. Разбит...
RVR 93 г. N23W- 5102929, 4G63, мкпп W5M311-VPML, 2846 - был.
Денис
т. 89о216о7572
Аватар пользователя
Den 82
 
Сообщений: 2735
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 8:57 pm
Посл. визит: Пт сен 29, 2023 10:43 am
Я из города: Улан-Удэ, Бурятия
Кузов: N23W 5302832
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение R&F » Сб дек 28, 2013 12:50 pm

Den 82 писал(а):Если имеется ввиду испаритель, то вот:
viewtopic.php?f=1&t=22949&start=10#p528421

спасибо! наглядно и без героических усилий. залезу после нг.
____________________________________
RVR N73W - 0200258.
EVO 1 Rally.
VAZ 2108 CROSS. RALLY
RVR N23W - 5013917 .4G63-PQ9891 Акпп W4A32-1-WMQ
. GAZEL 3302 БЛОКИРОВКА ДИФФА
Аватар пользователя
R&F
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 3:13 pm
Посл. визит: Пт дек 19, 2025 10:41 pm
Я из города: CHElyabinsk
Кузов: N23W-5013917
Пункты репутации: 5

Re: Опять печка

Сообщение Сергей Самара » Сб дек 28, 2013 5:52 pm

Я лез по причине глобальной. Оная называется ЛЮБОПЫТСТВО. Необходимость была несколько на втором плане. Зато теперь я тама знаю всё и с машиной жены или ещё 2 машинами форумчан будет обращаться проще.
Субару Легаси универсал 250Т 1996год т890ка163 rus
ММС СГ N23W5012225 93 года рождения. с647 ох 163 rus
Сергей Самара
 
Сообщений: 6753
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:04 pm
Посл. визит: Ср ноя 19, 2025 5:38 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение rea » Вт янв 14, 2014 8:37 pm

Никто не рассматривал вариант установки фильтров на подачу воздуха в салон под решётками, что под лобовым стеклом? Может и резать ничего не пришлось бы? Никак не могу найти тему про заклеивание москитной сеткой впускных отверстий.
rea
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср май 15, 2013 11:55 pm
Посл. визит: Вт июн 20, 2017 3:04 am
Я из города: Челябинск
Кузов: N23W-0002457
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение Nikola144 » Ср янв 15, 2014 8:02 am

rea писал(а):Никто не рассматривал вариант установки фильтров на подачу воздуха в салон под решётками, что под лобовым стеклом? Может и резать ничего не пришлось бы?

Я хочу поставить туда! Только руки пока не дошли! Ждём тепла!
Никогда не бойся делать того, чего не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы строили титаник...
Аватар пользователя
Nikola144
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:34 pm
Посл. визит: Сб июл 08, 2023 2:27 pm
Я из города: 80 км от г. Чита
Кузов: N23W-0001923
Пункты репутации: 12

Re: Опять печка

Сообщение ELECTROHAUSE » Ср янв 15, 2014 8:26 am

Так. Если даже зимой потеют стекла, нужно лезть в испаритель?
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Посл. визит: Ср июл 19, 2017 4:10 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Опять печка

Сообщение Nikola144 » Ср янв 15, 2014 8:57 am

ELECTROHAUSE писал(а):Так. Если даже зимой потеют стекла, нужно лезть в испаритель?

В смысле? Что значит :"даже зимой потеют"? А летом, что то же потеют?
Никогда не бойся делать того, чего не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы строили титаник...
Аватар пользователя
Nikola144
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 2:34 pm
Посл. визит: Сб июл 08, 2023 2:27 pm
Я из города: 80 км от г. Чита
Кузов: N23W-0001923
Пункты репутации: 12

Re: Опять печка

Сообщение rea » Ср янв 15, 2014 9:18 am

Nikola144 писал(а):
rea писал(а):Никто не рассматривал вариант установки фильтров на подачу воздуха в салон под решётками, что под лобовым стеклом? Может и резать ничего не пришлось бы?

Я хочу поставить туда! Только руки пока не дошли! Ждём тепла!

Если соберусь, постараюсь зафоткать.У нас вроде тепло=)
rea
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср май 15, 2013 11:55 pm
Посл. визит: Вт июн 20, 2017 3:04 am
Я из города: Челябинск
Кузов: N23W-0002457
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение ELECTROHAUSE » Ср янв 15, 2014 9:21 am

Всмысле радиатор не течет. А летом окна открыты, так как кондей не работает. Всмысле оочень сильно зимой потели
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Посл. визит: Ср июл 19, 2017 4:10 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Опять печка

Сообщение Сергей Самара » Ср янв 15, 2014 11:17 am

Потеют зимой?
1.Течёт печка, возможно не сильно. Обычно сопровождается сладковатым запахом в салоне и "жирным" потением стёкол.
2.Выключить рециркуляцию, или проверить заслонку оной.
3.Чистить воздуховод и испаритель, разве что совем протока нет.
Субару Легаси универсал 250Т 1996год т890ка163 rus
ММС СГ N23W5012225 93 года рождения. с647 ох 163 rus
Сергей Самара
 
Сообщений: 6753
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:04 pm
Посл. визит: Ср ноя 19, 2025 5:38 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение ELECTROHAUSE » Ср янв 15, 2014 11:47 am

Ок, понял. Вообще сейчас не актуально, машины то нет.. Спросил так, для общего развития
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Посл. визит: Ср июл 19, 2017 4:10 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Опять печка

Сообщение Nordost » Сб янв 18, 2014 4:20 pm

Нужно узнать работает ли кондишка.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Пн янв 20, 2014 8:08 pm

Помогите разобраться: со стороны водителя дует прохладный воздух со стороны пассажира тёплый. Даже на стекло лобовое дует их верхней воздуходувки слева тёплый, справа прохладный. Где и что копать?
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение BuroV » Пн янв 20, 2014 8:24 pm

Странно. Даже на ум ничего не приходит.
Если заслонки перенаправляют поток воздуха правильно и дует туда куда должно, то как такое возможно?
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: Опять печка

Сообщение дух » Пн янв 20, 2014 8:25 pm

где-то попадалось уже. но вот причину не вспомню. кто-то решил эту проблему..... :?
4G63, DOHC, 2.0. N23W-5204715. 1995г.в.
Сделайте меня модератором! Всех забаню, один останусь. )

Пишется: пробОвать, подшиПник, луЧше, безопаСНость, длиНа, кОпнуть (поглубже), поДДон, цИлиндр, бАчок, сначалА, разрЕжение, доМкрат, слевА-справА, клеММа, Втулка
Аватар пользователя
дух
 
Сообщений: 8739
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 4:29 pm
Посл. визит: Ср дек 25, 2024 12:20 am
Я из города: Целиноград
Кузов: N23W-5204715
Пункты репутации: 66

Re: Опять печка

Сообщение Alex2355 » Пн янв 20, 2014 8:31 pm

а может у него климат двухзонный?
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Опять печка

Сообщение Rex818 » Пн янв 20, 2014 8:37 pm

У меня на73 такаяже фигня Сегодня утром -32 ехали на работу не очень тепло в машине
В авто аптечке должен быть йод бинт и пистолет прояви милосердие к попавшему под колёса дабы не мучался гад
Аватар пользователя
Rex818
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 8:55 pm
Посл. визит: Ср май 28, 2014 3:43 pm
Я из города: екатеринбург
Кузов: N73W-0000882
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение Alex2355 » Пн янв 20, 2014 8:44 pm

естественным путем возможно включить водителю кондиционер? предположим а пассажиру врубить печку?
т.е климат у вас не двухзонный случаем? ато могла заклинить заслонка
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Опять печка

Сообщение Rex818 » Пн янв 20, 2014 8:49 pm

Есть такое подозрение при переключении обдув лобового слышно как дует при вкл обогрев салона еле дует
В авто аптечке должен быть йод бинт и пистолет прояви милосердие к попавшему под колёса дабы не мучался гад
Аватар пользователя
Rex818
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 8:55 pm
Посл. визит: Ср май 28, 2014 3:43 pm
Я из города: екатеринбург
Кузов: N73W-0000882
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение Сергей Самара » Пн янв 20, 2014 9:27 pm

Сильно похожая фигня была на ШГ в 94 кузове. Вылечил залезши под руль и брызгая ВДшкой на все привода(налобный фонарик в помощь), свободной рукой при этом переключал все возможные режимы печки, темепературы, обдувов В итоге заслонки расходились, работа нормализовалась.
Субару Легаси универсал 250Т 1996год т890ка163 rus
ММС СГ N23W5012225 93 года рождения. с647 ох 163 rus
Сергей Самара
 
Сообщений: 6753
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:04 pm
Посл. визит: Ср ноя 19, 2025 5:38 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение Demenkov » Пн янв 20, 2014 10:13 pm

Vova-VHSU писал(а):Помогите разобраться: со стороны водителя дует прохладный воздух со стороны пассажира тёплый. Даже на стекло лобовое дует их верхней воздуходувки слева тёплый, справа прохладный. Где и что копать?

Пушной радиатору печки. Спасает замена. Для этого надо снять панель и вентилятор, т.е. освободить всю левую часть. радиатор выдергивается вбок при условии снятия патрубков. Для переобжима никаких специнструментов не надо, главное не спешить.
Последний раз редактировалось Demenkov Пн янв 20, 2014 10:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Опять печка

Сообщение Demenkov » Пн янв 20, 2014 10:16 pm

Alex2355 писал(а):естественным путем возможно включить водителю кондиционер?

Что значит естественным? Через жопу чтоль? :D Не... там только искуственным посредством кнопки, точно так же как на 23! :D
Перенесите в юмор чтоль :D , а то там одна политика :mrgreen:
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Пн янв 20, 2014 10:54 pm

Demenkov писал(а):
Vova-VHSU писал(а):Помогите разобраться: со стороны водителя дует прохладный воздух со стороны пассажира тёплый. Даже на стекло лобовое дует их верхней воздуходувки слева тёплый, справа прохладный. Где и что копать?

Пушной радиатору печки. Спасает замена. Для этого надо снять панель и вентилятор, т.е. освободить всю левую часть. радиатор выдергивается вбок при условии снятия патрубков. Для переобжима никаких специнструментов не надо, главное не спешить.

а на какой менять и сильно геморно его снимать? панель ручки АКП надо снимать?
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Rex818 » Пн янв 20, 2014 11:32 pm

Да если можно то узнать что взаимозаменяемое из радиаторов встанет
В авто аптечке должен быть йод бинт и пистолет прояви милосердие к попавшему под колёса дабы не мучался гад
Аватар пользователя
Rex818
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 8:55 pm
Посл. визит: Ср май 28, 2014 3:43 pm
Я из города: екатеринбург
Кузов: N73W-0000882
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Пн янв 20, 2014 11:55 pm

от шарика 84 94 кузов подходят
http://www.japancats.ru/fullinfo.aspx?f ... d=39000E0A
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Пн янв 20, 2014 11:56 pm

Demenkov писал(а):
Vova-VHSU писал(а):Помогите разобраться: со стороны водителя дует прохладный воздух со стороны пассажира тёплый. Даже на стекло лобовое дует их верхней воздуходувки слева тёплый, справа прохладный. Где и что копать?

Пушной радиатору печки. Спасает замена. Для этого надо снять панель и вентилятор, т.е. освободить всю левую часть. радиатор выдергивается вбок при условии снятия патрубков. Для переобжима никаких специнструментов не надо, главное не спешить.

а почему промывка не поможет?
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Rex818 » Вт янв 21, 2014 12:36 am

Спец по нашим радиаторам отопления Demenkov Промывка поможет не надолго там похоже Сталинград
В авто аптечке должен быть йод бинт и пистолет прояви милосердие к попавшему под колёса дабы не мучался гад
Аватар пользователя
Rex818
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 8:55 pm
Посл. визит: Ср май 28, 2014 3:43 pm
Я из города: екатеринбург
Кузов: N73W-0000882
Пункты репутации: 0

Re: Опять печка

Сообщение Demenkov » Вт янв 21, 2014 1:14 am

За день поменять реально. Сам корпус печки не трогается и фреон не спускается, то все что вокруг и особенно левая сторона где вентилятор разбирается полностью. Промывка и смена местами шлангов дает небольшой эффект, но по сравнению со свежим радиатором это почти ничего...
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Вт янв 21, 2014 10:07 am

Ну я так понял, как мне пояснил Илья аки Майнейм, там что то отваливается, какая то железка, и перекрывает соты и промывка этому не поможет, правильно я понимаю?
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Expo » Вт янв 21, 2014 10:31 am

Мне промывка сильно помогла :a_g_a: , жарит печка сейчас... :-ok-:
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Посл. визит: Ср янв 06, 2021 12:50 am
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Demenkov » Вт янв 21, 2014 10:50 am

Говорят, что да, хотя я все никак снятый радиатор не распилю для досмотра :)
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Опять печка

Сообщение Nordost » Вт янв 21, 2014 11:29 am

Мне тож пгмогла промывка, но, у меняее сильно засрат был, да и морозов небыло
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Опять печка

Сообщение Vova-VHSU » Вт янв 21, 2014 12:04 pm

Ну че то я запутался, так на новых кузовах мыть или менять?
ЯVR SG X3 2000г.в. 4G63Т, свап МКПП(эво) W5M512X6A1 N73W0200190 ЧЕРНЫЙ
ЯVR SG X3 1997г.в. 4G63Т, МКПП N73W0000198 БЕЛЫЙ
TOYOTA AVENSIS 2006г.в. ОЛИВКА
ЯVR SG 1994г.в. 4G63, АКПП N23W5112462(был)
8911298двадцатьтри35 Владимир
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Vova-VHSU
 
Сообщений: 5218
Зарегистрирован: Вс мар 19, 2006 10:13 pm
Посл. визит: Чт май 14, 2026 11:19 pm
Я из города: теперь Питер
Кузов: N73W-0200190
Пункты репутации: 47

Re: Опять печка

Сообщение Сергей Самара » Вт янв 21, 2014 12:45 pm

Оцени разницу в гиморе и затратах финансовых. Кто мешает попробовать промыть для начала?
Субару Легаси универсал 250Т 1996год т890ка163 rus
ММС СГ N23W5012225 93 года рождения. с647 ох 163 rus
Сергей Самара
 
Сообщений: 6753
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:04 pm
Посл. визит: Ср ноя 19, 2025 5:38 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 84

Re: Опять печка

Сообщение Nordost » Вт янв 21, 2014 1:16 pm

Ну да, сначала помыть, не поможет - менять.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Опять печка

Сообщение Nordost » Вт янв 21, 2014 1:18 pm

http://yandex.ru/msearch?text=SAF-%D0%9 ... 5055.54598
Попробуй эту хрень найти.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Опять печка

Сообщение Demenkov » Вт янв 21, 2014 1:29 pm

или такую :) Но чтобы почуствовать разницу надо конечно все попобовать :)
Изображение
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Пред.След.

Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2