Стабилизация t АКПП.

[Nikola144]

прогревал конечно вэбастой но вэбаста не греет короб, только мотор

Тебе везёт. У тебя вэбаста! При прогреве ей у тебя нижний бачёк радиатора то же горячий? Или не замечал? Может по этому так сработала блока? Т.к. у меня летом включалась примерно после 6-8 км езды, а зимой и 30, а иногда 40 км не хватало! (радиатор прикрыт, нижняя защита стоит, сверху войлок лежит)
И как говорят у нас в Забайкалье: когда после -37 стаёт -20, то это на улице уже весна, ПОТЕПЛЕЛО!

[Alex2355]

прогревал конечно вэбастой но вэбаста не греет короб, только мотор

Тебе везёт. У тебя вэбаста! При прогреве ей у тебя нижний бачёк радиатора то же горячий?

холодный, термостат практически не открывается при морозе
при нулевой температуре основной радиатор слегка теплеет сверху ито после 30 минут работы вэбасты

[Nikola144]

прогревал конечно вэбастой но вэбаста не греет короб, только мотор

Тебе везёт. У тебя вэбаста! При прогреве ей у тебя нижний бачёк радиатора то же горячий?

холодный, термостат практически не открывается при морозе
при нулевой температуре основной радиатор слегка теплеет сверху ито после 30 минут работы вэбасты

Странно. Тогда я не знаю, но у меня и ещё 2-х явроводов в нашем крае с кем знаком, блокировка зимой отказывается быстро включаться. Поэтому я "стабилизатор" и ставил. Не было бы проблем с этим, то только датчик для контроля.

[Sav]

Надо гидросхему смотреть, теоретически, могу допустить что при включенной блоке жижа в поддон сливается с клапана.

[Юрий]

Надо гидросхему смотреть, теоретически, могу допустить что при включенной блоке жижа в поддон сливается с клапана.

[Nikola144]

И что, в итоге?

[Юрий]

Твой датчик где встроен в этой схеме? Т.е. в какой магистрали?

[Nikola144]

Твой датчик где встроен в этой схеме? Т.е. в какой магистрали?

Смотри самый 1 пост этой темы!

[Alex2355]

Твой датчик где встроен в этой схеме? Т.е. в какой магистрали?

Смотри самый 1 пост этой темы!

а оно ему надо?

[Nikola144]

а оно ему надо?

Так а зачем вклиниваться в тему, не зная о чём она?

[Sav]

В итоге циркуляция через внешний радиатор акпп идет всегда, поскольку потом жижа идет на смазку.
Юра, спасибо а картинку.

[Nikola144]

В итоге циркуляция через внешний радиатор акпп идет всегда, поскольку потом жижа идет на смазку.
Юра, спасибо а картинку.

Тогда я ничего не пойму... При движении в "натяг" без включенной блоки температура растёт и держится в пределах 80-90. Как только блока включается, стрелка падает аж до 40(!) градусов. Это наблюдение я сделал, когда в Читу ездил за 80 км. Как только блока отключается, стрелка ! стремительно ! становится на 80!
Вот кстати фото моей конструкции!

[Alex2355]

я думаю тебе стоит вернуть все на штатное исполнение и провести еще раз замер температуры

[Юрий]

В итоге циркуляция через внешний радиатор акпп идет всегда, поскольку потом жижа идет на смазку.
Юра, спасибо а картинку.

Ниже разрисована гидравлика блокировки с соответствующим описанием.
Учитывая, что в радиатор жижа попадает с ГТ, а на схеме четко видно, что при включенной блокировке жижа меняет направление, то следует ли из этого, что при включенной блокировке поток жижи через радиатор начинает течь в обратном направлении или этот поток вообще прекращается?

[Sav]

При включении блоки давление держит поршень блоки, и остальное масло идет на радик, при этом циркуляция ИЗ бублика НЕ идет.
Датчик температуры куда поставил?

[Юрий]

При включении блоки давление держит поршень блоки, и остальное масло идет на радик, при этом циркуляция ИЗ бублика НЕ идет.

Т.е. при включенной блокировке жижа на радиатор подается не с выхода ГТ, а с его входа? Тогда откуда там нагрев-то возьмется? Если не считать влияния насоса, то датчик температуры в этом случае покажет температуру жижи в поддоне.

[Sav]

При включении блоки давление держит поршень блоки, и остальное масло идет на радик, при этом циркуляция ИЗ бублика НЕ идет.

Т.е. при включенной блокировке жижа на радиатор подается не с выхода ГТ, а с его входа? Тогда откуда там нагрев-то возьмется? Если не считать влияния насоса, то датчик температуры в этом случае покажет температуру жижи в поддоне.

Именно. Давка подается на включенный клапан блокировки бублика. Из клапана 2 выхода, оба из одной полости. Один в бублик, для включения самой блокировки, а второй в теплообменник, в этот момент клапан блокировки выполняет функцию тройника.

[Юрий]

Тогда текущее подключение датчика никчемно.
Для обеспечения актуальности его показаний его надо включать аналогично штатному датчику - к нижней части гидроплиты.

[Alex2355]

Тогда текущее подключение датчика никчемно.
Для обеспечения актуальности его показаний его надо включать аналогично штатному датчику - к нижней части гидроплиты.

по моему к тому же самому два года назад приходили уже

[Юрий]

ИМХО тогда тему имеет смысл перенести в "Неформальное общение".

[Sav]

Тогда текущее подключение датчика никчемно.
Для обеспечения актуальности его показаний его надо включать аналогично штатному датчику - к нижней части гидроплиты.

Топить его надобно в поддоне

[Юрий]

Кроме рацух, у попонцев грехов нет. Поэтому если они прицепили датчик в плите и это не рацуха, значит температура в этой точке соответствующей фактической.

[Nikola144]

При следующей смене масла, при замене фильтра, этот датчик поставлю в поддон! Но а как всё таки подогревать АТФ?

[Sav]

Где-то выше выкладывали фото теплообменника с тойоты, как выяснилось, на еноте такая штука тоже стоит. На днях погляжу как он подключен, есть ли там термостат

[AcidNeo]

Вставлю я и свои 5 копеек)))

На той неделе поставил сенсор температуры масла АКПП. Сенсор через тройник врезал в шланг идущий на радиатор АКПП (у меня он с в стоке). Показометр - датчик температуры масла Дефи Эдванс. у меня масло до 50-55 градусов в АКПП нагревается онли через 30-40 минут езды, или примерно через 4-5 км.
Никаких термостатов нет.

[Nikola144]

у меня масло до 50-55 градусов в АКПП нагревается онли через 30-40 минут езды, или примерно через 4-5 км.
Никаких термостатов нет.

А это весной? При температуре воздуха +? А зимой при температуре в -30? Испытал?

[Sav]

Правильнее в поддоне замерять. Если у тебя перед радиатором - то жижа будет иметь доп нагрев от ГТ, причем конкретно это жижа, а не та что в коробке

[AcidNeo]

у меня масло до 50-55 градусов в АКПП нагревается онли через 30-40 минут езды, или примерно через 4-5 км.
Никаких термостатов нет.

А это весной? При температуре воздуха +? А зимой при температуре в -30? Испытал?

Сенсор стоит вторую неделю онли. Ночью -6/-10, днем сейчас до +10/+12. У меня основной карлсон радиатора стоит перед радиатором. И когда он работает - частично обдувает и радиатор АКПП.

[AcidNeo]

Правильнее в поддоне замерять. Если у тебя перед радиатором - то жижа будет иметь доп нагрев от ГТ, причем конкретно это жижа, а не та что в коробке

Дырявить поддон я не собираюсь. С Георгием (Джункман) советовался - он сказал ставить на выходе из АКПП в радиатор.
Сенсор вот такой, из комплекта датчика температуры масла:


Установил вот так:


Показометр:

Слева будет температура масла ДВС, а справа уже подключенный датчик температуры масла АКПП

[Sav]

Еще раз повторюсь - масло которое через датчик идет будет доп подогрето в ГТ, при этом температура самой АКПП будет другой.

[Юрий]

Дырявить поддон я не собираюсь.

Зачем дырявить? А разве третий проводок к двум проводам штатного датчика большая проблема добавить?

[AcidNeo]

И целиком "топить" датчик в масле..? Не уверен, что этот сенсор рассчитан на это...

[Nikola144]

И целиком "топить" датчик в масле..? Не уверен, что этот сенсор рассчитан на это...

Даже если и масло попадёт во внутрь, ничего страшного, масло не проводит электричество, а вот опаснее если вода попадёт, когда он под капотом стоит...

[AcidNeo]

Тогда текущее подключение датчика никчемно.
Для обеспечения актуальности его показаний его надо включать аналогично штатному датчику - к нижней части гидроплиты.

Топить его надобно в поддоне

Я категорически не согласен!

Зачем мы ставим сенсор? Чтобы вовремя увидеть пиковое значение. Где оно максимально? На выходе с бублика.
В поддоне масло "прохладнее", сам поддон играет роль радиатора. Штатный датчик температура масла АКПП - ЭТО АВАРИЙНЫЙ ДАТЧИК! Если лампочка загорелась - все, поздно пить боржоми, АКПП вскипела, а бублик и подавно превратился в "пепел". Масло и фрики на замену.
А наша задача предотвратить этот момент.

[Юрий]

Я категорически не согласен!
Зачем мы ставим сенсор? Чтобы вовремя увидеть пиковое значение. Где оно максимально? На выходе с бублика.

Ты читал мой типа отчет о том, что жижа в коробе гораздо быстрее нагревается до рабочей температуры при езде на высокой скорости по асфальту, чем при езде на низкой скорости по говнам?

[AcidNeo]

Не читал. А насчет быстрого нагрева на асфальте я и сам вижу по сенсору - или я по городу вваливаю в выходные, или утром медленно ползу в утренних пробках. Утром макс. температура масла 55 градучов, а при интенсивной езде - 65-70

[Юрий]

Не читал. А насчет быстрого нагрева на асфальте я и сам вижу по сенсору - или я по городу вваливаю в выходные, или утром медленно ползу в утренних пробках. Утром макс. температура масла 55 градучов, а при интенсивной езде - 65-70

Ты не понял. Я сравнивал говны как максимальное использование ГТ с ровной ездой на асфальте, где ГТ нагружен слабо.
То есть мои наблюдения (я не настаиваю, что они единственно верные, но других пока нет) показывают, что трансмиссия - не меньший источник тепла в АКПП, чем ГТ.
Контролируя температуру жижи с ГТ, ты контролируешь только степень нагрузки ГТ, которую ты и так знаешь.

[AcidNeo]

В поддоне жижа "холоднее". А видя температуру в ГТ мы видим максимально возможное значение температуры ибо масло то все равно перемешивается в поддоне. У ГТ не изолированная же маслянная система.
Тогда надо ставить 2 сенсора, в поддон и ГТ. Но это имхо бред. У наших АКПП именно ГТ самое слабое место.

[Юрий]

В поддоне жижа "холоднее". А видя температуру в ГТ мы видим максимально возможное значение температуры ибо масло то все равно перемешивается в поддоне. У ГТ не изолированная же маслянная система.
Тогда надо ставить 2 сенсора, в поддон и ГТ. Но это имхо бред. У наших АКПП именно ГТ самое слабое место.

У наших АКПП самое слабое место - лента.

В инструкции написано, что если загорелась лампочка температуры жижи в АКПП, то надо остановиться и, ни в коем случае не глуша движок, дождаться пока она потухнет, после чего ехать дальше.
Но беда в том, что согласно известному закону: если в схеме стоит предохранитель, то сначала сгорает схема, а потом предохранитель.
С чего ты взял, что твой предохранитель способен нарушить этот основополагающий закон?

[AcidNeo]

Ты сам сказал - на выходе с ГТ масло горячее. След я раньше увижу перегрев чем лампочка загорится в поддоне

[Борисыч]

Извините что влез в вашу дискуссию. Я не силён в АКПП но,если поменять татчик температуры АКПП, на такой который будет выдавать сигнал на лампочку меньньше критического значения? Тогда всё будет гораздо проще. Мы будем знать что температура близка к критической, и соответственно примем меры к её охлаждению. Не рискуя спалить АКПП.

[AcidNeo]

Тот датчик температуры, который стоит в поддоне на гидроплите завязан на мозги АКПП. Так что сомневаюсь, что его можно заменить на другой, "свой" так сказать.

[Борисыч]

Понятно.

[Юрий]

Ты сам сказал - на выходе с ГТ масло горячее. След я раньше увижу перегрев чем лампочка загорится в поддоне

Но не раньше, чем сгорит "схема". К сожалению.
Потому как перегрев жижи согласно инструкции неисправностью не является. А вот неисправность какого-либо узла в коробке может вызвать перегрев жижи. И ты не спасешь этот узел, т.к. занимаешься борьбой со следствием, а не причиной.

[Nikola144]

Т........ на выходе с ГТ масло горячее. След я раньше увижу перегрев чем лампочка загорится в поддоне

+1 Полностью согласен! А почему - объясню: Ехал я недавно на рыбалку.... и у меня лопнул шланг(пролив - брак), тот, что идёт от термостата к радиатору, ну соответственно масло и полилось маленькой струйкой... А понял это я когда мой взор упал на датчик температуры... а температура уже близка была к 100 градусам (хотя при разной манере езды температура не поднималась ни разу больше 90 градусов). Я остановился и под капотом увидел, что всё в масле. Пришлось заказать через знакомых и они привезли на место поломки ATF... Долил, шланг заменил и поехал дальше. Так вот если бы датчика на выходе из ГТ не было бы, то я заметил бы только красную лампочку... а это был бы уже каюк.

[Юрий]

Это надо датчик уровня масла тогда ставить, а не датчик его температуры.

[Alex2355]

чем больше элементов между радиатором и коробкой тем больше вероятность утечки масла и проворачивания втулки маслонасоса АКПП

просто нужно не заниматься ерундой, вырезать все нахер и вернуть все на свои места! поскольку ГАРАНТИРУЮ : коробка ваша умрет скорей всего не от перегрева! (кстати который весьма вероятно вы проипете в нужный момент) а от утечки масла! что намного более вероятно

[Nikola144]

:-) чем больше элементов между радиатором и коробкой тем больше вероятность утечки масла и проворачивания втулки маслонасоса АКПП

просто нужно не заниматься ерундой, вырезать все нахер и вернуть все на свои места! поскольку ГАРАНТИРУЮ : коробка ваша умрет скорей всего не от перегрева! (кстати который весьма вероятно вы проипете в нужный момент) а от утечки масла! что намного более вероятно

Ну что ж, согласен... Данная схема стабилизации t АКПП работает, но только одно условие: Все материалы должны быть наивысшего качества! Я вот и думаю, сейчас на лето всё кроме датчика отсоединить, а к зиме подсоединить вновь используя самые лучшие материалы. А сейчас за лето и приобрести качественные шланги и хомуты!