Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[Сергей Самара]

Под крышкой пакет овердрайва. У тебя ему явная хана. Менять и фрики и стальные кольца.
Барабан по ходу разбит и люфтит на валу планеты, либо вместе с ним(втулки в валиках надо тоже смотреть), потому и шкрябает по корпусу суппорта.

[Bah]

Под крышкой пакет овердрайва.

А этот пакет мог сгореть из-за неправильной регулировки ленты?

[Сергей Самара]

С уверенностью не скажу. Но 4 пакет работает на 3 и 4 скоростях. И именно одновременно с лентой. Так что думается мне взаимосвязь есть.

[Bah]

С уверенностью не скажу. Но 4 пакет работает на 3 и 4 скоростях. И именно одновременно с лентой. Так что думается мне взаимосвязь есть.

1,2,3 были, а вот четвертая срывалась в нейтраль и коробас уходил в аварию. Блин, надо было заменить пакет овердрайва и посмотреть.
А, ещё при подъёме задом в горку и отпускании педали - машина скатывалась вперёд. За это что отвечает?

[Сергей Самара]

При таком состоянии фриков од пакет смотри полностью, с разбором муфты и проверкой резиновых колечек. Только будь осторожен при снятии стопорного кольца, стреляет оно, только в путь, т.к. пружина там мощная. Обязательна очистка.

То что машина скатывается..... Возможно надо подрегулировать МХХ. А по коробке возможно давление, ну и состояние работающих на этой передаче муфт. А это передняя муфта, лоу реверс и лента.

[valdemars]

Доброго всем! посоветоваться... у человека на шарике стояла акпп W4A321UPА2, взамен нашел с либеро W4A321UPF. переживает что может не пойти. что может не пойти , как думаете....?? в этом деле не спецы...

[Абент]

после ремонта каропки внешнюю магистраль закольцевал, км через 30 по трассе в городском режиме начинаются глюки - вылетают передачи при попытках переключения при оборотах 3500...4000 + , похоже на потерю давления при прогреве жижи, но при этом если плавно переключаться при 2000...3000, то ничего не вылетает, хотя по идее обороты ниже - давление ниже... на холодную всё идеально, жижу поменял, результата нет...

установлен вот такой фильтр, судя по отзывам на форуме - говнофильтр, хоть и весь из железа... мне не нравится лишь одно, что рабочая поверхность фильтрующего элемента ограничена площадью "всасывающего" окна, на фото видно, что фильтрующий элемент прижат к корпусу фильтра


не смотря на негативное отношение на форуме к фильтрам из пластмассы, приобрёл вот такой мобис… видно, что фильтрующий элемент удалён от корпуса и разделён(на фото не видно) , для увеличения рабочей поверхности

в том, что замена фильтра устранит проблему я очень и очень сомневаюсь, но в чудеса-то хочется верить

[Bah]

Подскажите из-за чего и чем так могло сточить шлицы на барабане? https://yadi.sk/i/YtvTX_sEM9Tu1Q что солнечная проваливается так глубоко https://yadi.sk/i/rq4bNwVgM2sMUQ и барабан шоркает о суппорт? https://yadi.sk/i/KSc4VswUqpSFBA

[Sav]

А упорная шайба, что стоит между двух солнечных на месте? Это вызвано тем, что солнечная, которая и соединяется с барабаном уходит внутрь планетарки по причине износа упорных колец и тянет барабан за собой.

Зеленый цвет - тормозной барабан, оранжевый и голубой - две солнечные шестерни. Красным выделены опорные шайбы и подшипники, из-за которых сдвигается солнечная шестерня...

[Bah]

А упорная шайба, что стоит между двух солнечных на месте?

между шестернями вроде подш и шайба, не?

[Bah]

Вобщем вот https://yadi.sk/i/fJoPDfzA2oU0_g и вот https://yadi.sk/i/Qxtq9jp37DUlIw

[Bah]

тянет барабан за собой.

Это ответ - "почему шеркает барабан"? А что могло шлицы сточить? И как?

[Sav]

А под планетаркой? то что на схеме с номером 10?

[Bah]

А под планетаркой? то что на схеме с номером 10?

Блин, а вот под планетаркой не помню, и даже фоток не делал Завтра приезжает ремкомплект, пойду в гараж и уже от туда - буду "спрашивать". На счет показывать - не знаю, а спрашивать и отвечать точно буду.

[Sav]

тянет барабан за собой.

Это ответ - "почему шеркает барабан"? А что могло шлицы сточить? И как?

предположу что из-за смещения барабана, при том что корпус муфты Лоу-Реверс зажат между корпусом АКПП и стопорным кольцом, поэтому навстречу барабану не может двигаться, торец шлицевой мог начать задевать корпус лоу-реверса - там вроде как раз сужение.
Вообще все подвижные части надетые на вал(передняя, задняя муфты, тормозной барабан и планетарка) зажаты между корпусом АКПП и маслонасосом с прослойкой шайб-подшипников. При износе последних вся конструкция начинает гулять вдоль вала, насколько позволяет износ.

[Bah]

начинает гулять вдоль вала, насколько позволяет износ.

Сергей Самара уже делал такое предположение, но тогда бы были вмятины от биения, а там сточено-срезано по кругу.

А, нет - делал фото. подшипник под планетой, или в планете с низу как прально сказать незнаю
сейчас по азбуке смотрю - позиция 35 "Упорный подшипник №12", он у меня на фото есть.
Это же он https://yadi.sk/i/kD3SYIrKRi8tKA

[Абент]

Подскажите из-за чего и чем так могло сточить шлицы на барабане? https://yadi.sk/i/YtvTX_sEM9Tu1Q

эти шлицы сточить не может... только если расклепать...
то , чего на фото упирается в стопорное кольцо на солнечной, которое похоже исполняет роль ограничителя
Bah, а есть возможность делать фото получше и размещать не где попало?

между шестернями вроде подш и шайба, не?

да

[Сергей Самара]

Под длинным валиком с тонкой шестернёй вроде должен быть тоже подшипник, и шайб такой странной формы я там не припомню. Между валиками тоже как-то тонковато выглядит шайба. И неплохо бы показать торец толстого короткого валика(плоскость шестерни). Она изначально плоская. При износе подшипника и пластина "въедаются" в шестерню и образуется проточка.

[Bah]

делать фото получше и размещать не где попало

На счет получше - проблема, а на счет "где попало" - объясни как сюда закидывать, ФАК курил, не понял

[Bah]

Под длинным валиком с тонкой шестернёй вроде должен быть тоже подшипник, и шайб такой странной формы я там не припомню. Между валиками тоже как-то тонковато выглядит шайба. И неплохо бы показать торец толстого короткого валика(плоскость шестерни). Она изначально плоская. При износе подшипника и пластина "въедаются" в шестерню и образуется проточка.

Завтра будем посмотреть... возможно есть проточка..
Ладно всем спасибо - внук из садика пришел

[Абент]

делать фото получше и размещать не где попало

На счет получше - проблема, а на счет "где попало" - объясни как сюда закидывать, ФАК курил, не понял

на счет получше - применяй искусственную подсветку, ещё лучше фото днём на улице, под объект съёмки подкладывай что-нибудь светлое и тогда самым простяцким телефоном будет достойное фото для понимания
я пользую хостинг vfl если тырнет медленный, заранее сожми фотку(самое простое паинтом), ну или сожмёшь в vfl(это надо!), как загрузишь скопируй прямую ссылку в правом нижнем окне, потом на этом форуме, когда пишешь, нажми иконку Img и вставь туда скопированную ссылку

[ВиталийД]

Парни подскажите, снял раздатку, т.к. текла жижа АКПП между ней и коробкой. Там стоит кольцо по посадочному месту и сальник, который я нигде не могу найти. Также там есть маленькое отверстие, которое я как понимаю тоже должно уплотняться маленьким колечком, но его не было. И прав ли я насчёт того, что дифференциал раздатки смазывается автоматной жижей? Суть вопроса в том, что не пойму откуда текло. Толи это большой сальник, толи из-за того, что не было маленького колечка. Ещё, посадочное место по центру на самой раздатке было подзабито грязью частично и думаю как следует не прижималось.

[Bah]

эти шлицы сточить не может...

Тем не менее, факт - остаётся фактом. Они именно сточены, а не расклепаны. Завтра попробую сделать фото получше.

[Абент]

эти шлицы сточить не может...

Тем не менее, факт - остаётся фактом. Они именно сточены,

при условии если слизало ответные шлицы на солнечной... ну или

[Bah]

эти шлицы сточить не может...

Тем не менее, факт - остаётся фактом. Они именно сточены,

при условии если слизало ответные шлицы на солнечной... ну или

видишь это (стопорное или ограничительное) кольцо, на нижней грани разреза светлое место. Такое чувство, что это кольцо крутилось на этой трубке и этой светлой гранью срезАло шлицы. Либо кальцо стояло на месте(я не знаю, заклинило его или ещё что-то) а солнечная вращалась - естественно вместе с барабаном.

[Абент]

Иван, смотри мои фотки стр 957 viewtopic.php?f=448&t=20480&start=9560
там всё так же со шлицами, думаю можно забить
если "надставить", теоретически разумеется, эту якобы проточку, на мм 1,5 , то похоже осевой люфт выберется совсем, чего быть не должно

[Bah]

думаю можно забить

Если "забить" на это, то кастрюлька будет шеркать о суппорт(она уже шёркает) надо как-то лечить. Я уж думал шайбу подложить между барабаном и суппортом.
Вобщем буду думать.

[Абент]

думаю можно забить

Если "забить" на это, то кастрюлька будет шеркать о суппорт(она уже шёркает) .

у меня не шоркала, хотя износ схожий...
совсем не понятно, что может удерживать кольцо от вращения вместе с солнечной и ступицей барабана... хотя вроде у меня и на кольце присутствовал износ...

[Pit]

Кто подскажет в чем может быть причина, машина едет только назад и на L чуть вперёд, сейчас заменил АКПП, такая же проблема, стояла w4a321 LNQ, поставил w4a321 LMQ, машина 2,0 Диз 95г! Говорят может быть проблема с ЭБУ, кто сталкивался помогите

[Абент]

Говорят может быть проблема с ЭБУ, кто сталкивался помогите

снять калотку с разъёма соленоидов, пробовать ехать

[Bah]

Я не помню, чтобы при разборе Low Revers, у меня стояло "893" стопорное кольцо. Должно ли оно быть на W4A32? И паз под его я тоже не заметил.

[Bah]

Мужики, выручайте. Проверяю муфты на наличие пузырьков. С муфты А идут пузыри, с муфты R пузырей нет, но и не выпрыгивает вся конструкция. Возможно из-за стравливания муфты А, это я допускаю. А вот пузыри могут идти из-за того что резинки холодные и не плотно прилегают. Может если масло прогреется в коробасе, то и резинка станет мягче и не будет пропускать? Резинки проверял - целы. Насаживал поршень крайне осторожно.

[Сергей Самара]

ХЗ что там рисует в смысле 893. Деталировка в емексе кажет только уплотнитель поршня(наружный) и волновую пружину. По памяти. На верхнее зубастое кольцо, закрывающее фрики кладётся конусная шайба, а на неё опиратся волновая пружина.

[Сергей Самара]

Думаю надо внимательно рассмотреть муфту, поршень и резинку. Травить по идее не должно. И на холодную тоже. Иначе поимеешь, как минимум, что на холодную ехать не будет, а когда прогреется фиг его знает, как себя поведёт. Зазор в норме? Может поршень лишку вылезает?

[Bah]

ХЗ что там рисует в смысле 893. Деталировка в емексе кажет только уплотнитель поршня(наружный) и волновую пружину. По памяти. На верхнее зубастое кольцо, закрывающее фрики кладётся конусная шайба, а на неё опиратся волновая пружина.

Сейчас у меня так, значит прально. А то я запереживал, вспоминая "шайбу-шляпку", ладно тогда.
Да вроде всё нормально, хз что ей надо. Первый раз разобрал(когда проверял - какбудто кастрюля на плите кипела) почистил, промыл - опять собрал. Сейчас меньше пузырей, но все равно идут, и они не из-за ворсинок на резинках, пузыри большие по обе стороны поршня(где клапана-шарики. Их продувал.

[Сергей Самара]

Может с давлением что? Я не знаю, какое там должно быть. А то вдруг превышаешь?

[Bah]

Не, автомобильным с колхозным шлангом не превысишь. Только подносишь и пузыри пошли, надо опять разбирать по ходу - промывать.

[Сергей Самара]

Поменять положение поршня(повернуть)? Не?

[Bah]

Поменять положение поршня(повернуть)? Не?

Я вот думаю, может наоборот - слабое давление? Может если резко давление подать, то и поршень сработает как надо?
Короче опять разобрал, резинки в идеале. Ни малейшего намёка на порез или потёртости. Буду опять сабирать, проверять.
Разница есть как поршень в барабан ставить? Ну, там относительно отверстий в барабане.

[Сергей Самара]

Вот не знаю.

[Sav]

Сам поршень без разницы как ставить, главное правильной стороной)

[Сергей Самара]

Андрей. Вот тут нужен твой совет по части того откуда подаётся АТФ под поршень муфты А. Что-то я не уделял этому внимания. Правильно мы поняли, что жижа идёт от муфты R и поступает под поршень через шариковые клапана в нём.

[Sav]

Андрей. Вот тут нужен твой совет по части того откуда подаётся АТФ под поршень муфты А. Что-то я не уделял этому внимания. Правильно мы поняли, что жижа идёт от муфты R и поступает под поршень через шариковые клапана в нём.

Шариковые клапана для более быстрого опустошения муфты, насколько помню. Каналы подачи масла идут от корпуса маслонасоса вокруг первичного вала. Под передюю муфту, если я правильно понял - самый большой диаметр выступа корпуса маслонасоса - там канал должен быть

[Сергей Самара]

Да я вроде тоже так думал. Но, что-то Bah меня уже почти разубедил пока по Вайберу переписывались. Он в корпусе муфты входных каналов найти никак не может. Вот я и запарился. А посмотреть негде ща.

[Sav]

Да я вроде тоже так думал. Но, что-то Bah меня уже почти разубедил пока по Вайберу переписывались. Он в корпусе муфты входных каналов найти никак не может. Вот я и запарился. А посмотреть негде ща.

Вчера только был в гараже.....знал бы муфту хоть в руки взял) Буду искать дома фотки.

[Сергей Самара]

А мы вечером переписывались, перезванивались. А я в деревне был. Пытался вспомнить, но чего-то никак.

[Bah]

Погода не айс, чтоб в гараж съездить. Потом весь процесс проверки буду фотать и выкладывать каждый шаг, а вы меня контролируйте, ок? Мож тему открыть, или сдесь "мусорить"?
А почему тему закрыли? viewtopic.php?p=405885#p405885
А то у меня куча вопросов еще есть
1)(на фото) Что подается через пистолет(воздух или масло)?
2)В какие отверстия на насосе заливать масло?
3)Какое давление нужно подать(можно ли использовать автомобильный компрессор(именно для проверки А и R муфт) ) LowRevers - им проверил - схлопывает.
4)Можно ли муфты А и R проверять по отдельности?

[Nordost]

ты вот это почитай
http://rvr-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=405885#p405885

[Bah]

ты вот это почитай
http://rvr-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=405885#p405885

?? я вообще-то вопросы к этой теме и задаю, к фотам из этого мануала и пишу вопросы.

[Абент]

на холодную из каропки исходит зудящий звук когда рычаг в "Р", при переводе в "N" звук уменьшается , при прогреве звук ещё тише, практически можно услышать уже только сидя в яме, под авто, но звук всё равно есть... ума не приложу, чего так может зудить-звенеть
похоже опять разбор потребуется