Замета АКП на МКП (последствия и как их избежать)

[Андрей]

У меня RVR 96 г. (надеюсь) двигатель 4G63. На нем была АКП которая благополучно и безвозвратно (ну и ладно) умерла. Воткнули (старый хозяин) механику без замены заднего редуктора. Как водится передаточные числа не совпали, но разбираюсь уже с этим я.
Можно поставить (и это самое разумное) коробку и задний редуктор с другой но одной машины. Я так и сделал, но коробка оказалась с какого-то грузового варианта с передаточным числом заднего редуктора 2.8--. В общем ездить быстро отказывается напрочь, зато везет сколько нагрузищь.

Кто знает, можно ли по номеру на коробке подобрать к ней задний редуктор? Или по передаточному числу (вскрытие показало 3.100) переднего редуктора подбирать задний? Посоветуйте пожалуйста.
Заодно, с желающими могу поделиться своим опытом замены коробки и эксплуатации своего яврика - с 2000 года. Особенности и нюансы безусловно есть.

С уважением, Андрей

[Сем]

Андрей,я Вам помочь не могу,дилетант в этом.
Подскажите Вы мне ,пожалуйста,раз опыт есть.
Где находиться пробка слива антифриза,хотя бы относительно входа
трубки щупа масла в двигатель(сколько см. вверх-влево-вправо).Не могу
сам найти и никто не подсказывает поточнее.А у меня движок
турбированный,защиту турб. снимал-не вижу ничего,турбина мешает.
На техстанциях или не знают или говорят,что патрубок надо снимать,а чё
его снимать ,если он высоко!И делают всё в неприсутствии
заказчика,заменят наполовину и скажут,что так и надо.У вас вроде опыт
экспл.есть,хоть и не турб.движок.
Заранее спасибо.

[Юрий]

А кто знает, в МКПП вискомуфта есть?

[ММС]

Очень интересуют тонкости при замене на механику.

Если в курсе, раскажи что надо сделать, кроме салона и педали сцепления. Нужно ли менять раздатку и задний мост? Что надо делать с электроникой на коробке, ну и всякие подводные камни.
Двигатель дизельный.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('ММС', '�')�чень интересуют тонкости при замене на механику.
Если в курсе, раскажи что надо сделать, кроме салона и педали сцепления. Нужно ли менять раздатку и задний мост? Что надо делать с электроникой на коробке, ну и всякие подводные камни.
Двигатель дизельный.

[ММС]

Юрий,

Что то туповатый он на АКПП да и макс скорость по мануалу 125км/ч.
Интерес скорее на будущее, если вдруг автомат умрет, то подумаю над заменой на МКПП.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('ММС', '�')�рий,

Что то туповатый он на АКПП да и макс скорость по мануалу 125км/ч.
Интерес скорее на будущее, если вдруг автомат умрет, то подумаю над заменой на МКПП.

[ММС]

В том то и дело, что данные именно на РВР. Взяты из японского мануала, шел вместе с машиной.

По трассе при скорости 120км/ч обороты 3500, дальше вваливать уже не охото. Думаю пойдет 130 не больше

[Борис Коробейников]

А мне вот понравился автомат, на такую же машину с механикой не поменялся бы. Мне пказалось, что очень удобно в условиях нашего города с довольно интенсивным движением. Максималку я прощу, на тех дорогах, по которым я езжу, редко хотелось больше 120, а быстрее 140 практически никогда и не ездил. Когда я начитался страшилок про посыпавшиеся автоматы на явриках, то забеспокоился было, но Юрий заверил, что дизелей это не касается, теперь сплю спокойно

Кстати, мануал по Спейс Ранеру, закаченный из раздела "Документация", указывает на максималку 155, надо свой попробовать почитать.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('ММС', '�')� том то и дело, что данные именно на РВР. Взяты из японского мануала, шел вместе с машиной.
По трассе при скорости 120км/ч обороты 3500, дальше вваливать уже не охото. Думаю пойдет 130 не больше

[perky]

140км/ч это примерно ~3600, 145 - это нудно набираемый предел для моей машинки. До красной линии еще очень делеко. Это с заблокированным ГТ. Если локапы поламались или датчик температуры А/Т врет, или еще чего-нибудь и ГТ незаблокирован, то обороты намного больше. Если на улице ниже -5, мой ГТ не блокируется. От чего зимой часто имеем 100км/ч-3100, 120-~3500. А не зимой - 2600 и 3000 соответственно.

[МН]

Удивляюсь. Почитать тут, так можно решить что яврики быстрее 140 не езжут, да и то с трудом. Как же я тогда умудрялся летом ехать 150-160, причем достаточно долгое время и при этом не наблюдать перегрузки на движок? Может виной тому передний привод?

[Bic]

Летом ездил в отпуск в Краснодарский край и в Анапу... туда и обратно 9000 км... пробовал разгонять, 160 шел без напряга.... больше жена не велела... ))

SG 96г. 4G63 не турбовый...

[Vladimir_N-sk]

$this->bbcode_second_pass_quote('МН', '�')�дивляюсь. Почитать тут, так можно решить что яврики быстрее 140 не езжут, да и то с трудом. Как же я тогда умудрялся летом ехать 150-160, причем достаточно долгое время и при этом не наблюдать перегрузки на движок? Может виной тому передний привод?

[Борис Коробейников]

Мужики, вы внимательней читайте, Валера с Юрой говорят о дизельных машинах после того, как ММС пожаловался на нехватку максималки у дизеля. Соответственно, рекорды скорости 4G63 нам скорее всего недоступны. Стоит признать, однако, что автор темы совсем про другое спрашивал

[Кот]

Да, я дествительно задавал другую тему, но с интересом наблюдаю за дискуссией.
У меня в частности, Яврик - зажигалка и на переднем приводе я на нем легко доходил до 180. Нормой была скорость 140. Сейчас он у меня на "операции". Демонтируют полноприводную коробку вместе с задним мостом и корданом соответственно, а вместо нее ставят ту на которой я нормально ездил и к которой не могу задний мосток подобрать,блин, ну хоть-бы кто-нибудь помог. Пока мост не подберу поезжу на передке как и раньше. Кстати, может кому нужна коробка+раздатка+мост с передаточным числом 2.846. Все абсолютно рабочее (дам гарантию) и дорого не возьму. Кому чего возить, на рыбалку либо по горной местности лазать, лучше не придумаешь. А то у нас местность ровная и данная коробка на ней бесполезная.
Так вот.

[ММС]

Всем дизелистам и Валерию в часности!!!!!


Вот у меня тоже были подозрения на ГТ, что он не блокируется
Интересно, я тоже заметил что если на улице тепло, то все хорошо.
Значит похоже температурный датчик не дает включится блокировки.
Вот отсюда два вопроса!
Что он показывает, имеется ввиду -сопротивление, напряжение и каков порог включения?
Где он стоит? и как его обмануть

Может взять и перед радиатором АКПП поставить картонку

[Юрий]

Вот я и опять вернулся к своей старой непонятке. Блокировка ГД у меня от температуры никак не зависит, что зимой, что летом включается исправно. Но как-то странно себя ведет - при скорости 120 км\ч сама по себе то включается, то выключается. Заметил, что всегда включается при небольшом подъеме и всегда выключается при небольшом спуске, а на ровной трассе работает как триггер, тюда-сюда.
Вот я и думаю, может это датчик температуры масла в АКПП барахлит?
Случайно это не тот самый датчик, который легко доступен при снятом поддоне АКПП и конкретно указан в мануале? Если его специально японцы показывают, то он, может, дохнет со временем?

[VHSU]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�от я и опять вернулся к своей старой непонятке. Блокировка ГД у меня от температуры никак не зависит, что зимой, что летом включается исправно. Но как-то странно себя ведет - при скорости 120 км\ч сама по себе то включается, то выключается. Заметил, что всегда включается при небольшом подъеме и всегда выключается при небольшом спуске, а на ровной трассе работает как триггер, тюда-сюда.
Вот я и думаю, может это датчик температуры масла в АКПП барахлит?
Случайно это не тот самый датчик, который легко доступен при снятом поддоне АКПП и конкретно указан в мануале? Если его специально японцы показывают, то он, может, дохнет со временем?

[Юрий]

Включение блокировки ГД смахивает на включение 5-й передачи.

[VHSU]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�ключение блокировки ГД смахивает на включение 5-й передачи.

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�ключение блокировки ГД смахивает на включение 5-й передачи.

$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', '�')�ключение блокировки ГД смахивает на включение 5-й передачи.

[Юрий]

Yes! После включения OD. На дизеле это где-то в районе 120 км\ч. На бензиновом вроде бы аналогично.

[Vaumiau]

$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', 'Y')es! После включения OD. На дизеле это где-то в районе 120 км\ч. На бензиновом вроде бы аналогично.

[perky]

1) я приврал с оборотами зимой (без блокировки): 3100 - это 110км/ч
2) 2ММС: на этом же сайте есть мануал по АКПП, где обозначен датчик т-ры - около фильтра. Т.к. второго датчика, который зажигает аварийную лампу перегрева "AT/temp", нет, то скорее всего он резистивный. Т.е. снимают с него вольты. Если в мануале по схеме найти ногу и прицепить туда вольтметр, то можно за ним понаблюдать.
3) Кроме т-ры в решении "мозга" включить блокировку участвуют еще два датчика: скорости и положения дроссельной заслонки.
4) В более правильных (чем РВРовский) мануалах на другие японские машины обычно есть таблица скоростей включения/выключения блокировки в зависимости от положения заслонки (0%-50%-75%) и OD=on|off.
5) Если опросить народ c РВР , то у большинства блокировка ГТ включается на скоростях 100-105км/ч. У меня при очень плавном разгоне - 102. То, что говорит Юра - 120 - сильно выходит за рамки - надо бы резистор над ТНВД проверить.
6) Блокировка ГТ срабатывает и при выключенном OD в районе 70км/ч, что в городских условиях повериь легче.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', '1')) я приврал с оборотами зимой (без блокировки): 3100 - это 110км/ч .

[ММС]

В общем интересная тема!

На своей скажу так! По трассе при темпер -10 вообще не включается.
При температуре около 0 Включается на некоторое время, а потом обратно отключается. При чем процесс не зависит от месности.

Придет тепло, буду его мучать . Всеравно надо снимать поддон, там и покалупаю этот датчик. Если он резисторный, то обмануть его раз плюнуть

[perky]

Отключение БГТ может быть связано как с остыванием АТФ, которое более не компенисруется нагревом в ГТ, так и с тем, что продолжаешь разгонятся - дроссель поворачивается дальше. Мне так вполне очевидно, что в ПО "мозгов" коробки блокировка написана плохо - слишком маленький гистерезис. Если идешь 115-120км/ч (при заблокированном ГТ это для дизеля обороты максимального крутящего момента) и для обгона притопляешь педаль (без кик-дауна) - ГТ разблокируется, обороты подпрыгивают и подъем тяги намного меньше ожидаемого. А приотпускать педаль, ждать когда он снова сблокируется - это потеря драгоценных секунд. Бред.
Я сравнивал с карибой, где ГТ блокируется при 85-90 и не отваливается если не делать кикдаун или скорость не упадет до 70. И это правильно.

[perky]

Да, забыл добавить. Из сказанного выше понятно, что не один термодатчик виноват. Может оказаться более перспективным "поработать" с исходящей от мозгов цепью "включить блокировку". Типа включени пропускать напрямую, а выключение задерживать на несколько секунд, если только не нажата педаль тормоза. Ась?

[ММС]

Валерий!

Прав про блокировку на 100%. Я тоже думаю, что масло успевает остыть и БГТ отключается, отсуда и предложение с картонкой

Про отключение БГТ при разгоне, это скорее специфика дизеля, ну слабоват для него этот мотор, вот бы еще кабыл 20-30
Ну здесь можно с TPS поколдовать, чтоб небыло такого при разгоне.
Лезть в мозги хлопотное занятие.

А вот мне интересно, как там устроен исполнительный механизм БГТ. Там клапан какой или что? Может есть реле этого клапана, тогда можно покумекать над НУЖНЫМ включением.

ЗЫ// вот блин мания!!! во всем мне чтонибудь не нравится, так и хочется залесть и доработать

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('perky', '�')� для обгона притопляешь педаль (без кик-дауна) - ГТ разблокируется, обороты подпрыгивают и подъем тяги намного меньше ожидаемого. А приотпускать педаль, ждать когда он снова сблокируется - это потеря драгоценных секунд. Бред.

$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Юрий', 'Y')es! После включения OD. На дизеле это где-то в районе 120 км\ч. На бензиновом вроде бы аналогично.

[Vaumiau]

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '�')�ак OD ON что включает 4 передачу или БГД

$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '�')�ак OD ON что включает 4 передачу или БГД

[Vaumiau]

$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '.')..примерно на скорости 150 обороты где то около 3000 двигатель 4Ж63 это нормально или нет (мне интересно у меня включается блокировка ГТ или нет).

[Дмитрий PROFY]

На моём было 3000 об/мин где-то при 100-110 км/ч.

[Vaumiau]

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий PROFY', '�')�а моём было 3000 об/мин где-то при 100-110 км/ч.

$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('VHSU', '.')..примерно на скорости 150 обороты где то около 3000 двигатель 4Ж63 это нормально или нет (мне интересно у меня включается блокировка ГТ или нет).

$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий PROFY', '�')�а моём было 3000 об/мин где-то при 100-110 км/ч.

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий PROFY', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Vaumiau', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий PROFY', '�')�а моём было 3000 об/мин где-то при 100-110 км/ч.

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('ММС', '�')� вот мне интересно, как там устроен исполнительный механизм БГТ. Там клапан какой или что? Может есть реле этого клапана, тогда можно покумекать над НУЖНЫМ включением.

[ММС]

Всем привет!

Сегодня провел эксперимент. Поставил картонку перед радиатором АКПП. Забортная температура около -10 и на трассу.
С картонкой имеем ЧЕТКОЕ блокирование ГТ после 100 км с овердрайвом и после 70 без овердрайва.

Вот так, все вопросы свелись к датчику температуры масла АКПП.

[sakezen]

короче -зафлудили темку

[Юрий]

$this->bbcode_second_pass_quote('ММС', '�')�от так, все вопросы свелись к датчику температуры масла АКПП.