Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[Абент]

igor040783
сними калотку соленоидов и повтори экскремент с оборотами на парковке

[igor040783]

Абент, а это мысль! Сегодня попробую.

[igor040783]

В общем звук этот пропал, так же внезапно как и появился. Короче, я тупо забью на это, устал уже к каждому шороху прислушиваться после ремонта. Что сломается, то и буду чинить! Наездники вон годами прекрасно ездят и ни чего не слышат, пока не отпадет

[igor040783]

Видео о копии нашей коробки по потрохам
https://youtu.be/prhfBh42GBY

[Russak]

igor040783 оказывается 4-ая пропадает из-за износа подшипника.Коробке 20 лет....- Вообще не о чем не говорит.Данные о ее пробеге были намного интереснее и информативнее. Да и вообще АКПП надежная.)))

[igor040783]

Russakда хрен с этим спецом. Я это выложил к тому, что а может она может служить донором запцацок Уже таких дефицитных как маслонасос.

[Russak]

igor040783 нет там никаких нужных запчастей.Маслонасос этот на РВР не подойдет,да и вообще на ММС....

[igor040783]

Маслонасос этот на РВР не подойдет,да и вообще на ММС....

Народ, давайте если утверждаете, то хотя бы говорите, что вы лично это проверили. Проверял лично?
П.с. без обид. Но ведь не хочется терять надежд и т.п. , а вы рубите на корню

[Russak]

igor040783 ага.

[TwiN88]

Ребят, подскажите пожалуйста. Что-то запарился с гидроблоком. Не могу понять последовательность.
Вот этот узел:

Слева. Куда "вилка" вставляется? До или в разрез маленького поршенька?

На фото вроде как до:

Сверху понятно, что - до. Снизу - вопрос.
Подскажите пожалуйста, очень надо! Заранее благодарю!

[Russak]

TwiN88 До

[TwiN88]

TwiN88 До

Понял! Благодарю!

[Sav]

Если вставишь в разрез - получишь вечный запрет включения 1 и 2 передачи. Я так себе однажды собрал плиту....

[OverHead]

И еще, эти пеньки, дырками наружу обязательно.
В каком то мануале было написано, что вовнутрь. Видимо, кривой перевод.
Я долго тупил, потом наконец, постиг истину.

[TwiN88]

Если вставишь в разрез - получишь вечный запрет включения 1 и 2 передачи. Я так себе однажды собрал плиту....

Я тоже собрал в разрез) Ну естественно перебрал, сейчас всё в порядке. Гирлянда стала работать как надо. Убрал её сразу, чтобы глаза не мозолила)

И еще, эти пеньки, дырками наружу обязательно.
В каком то мануале было написано, что вовнутрь. Видимо, кривой перевод.
Я долго тупил, потом наконец, постиг истину.

Действительно так критично? Блин опять скидывать плиту что-ли... Я не обратил даже внимания, как они стоят. Думаю очень вряд-ли дырками наверх. Если уж так критично, то может ещё какая мелочь есть которой в факе нету? Чтобы 10 раз не лазить туда.

[TwiN88]

Подскажите стоит нет лезть в гидроплиту эти "пеньки" дырками вверх поставить? Или не стоит?
Хочу сегодня фильтр наружный поставить и как бы можно сразу и в плиту заглянуть.

[Russak]

TwiN88 глупые вопросы не задавай

[Андрей1313]

Доброго времени суток. Помогите разобраться в проблеме с АКПП. ВИН N23W-5215384. Приобрел сей автомобиль, т.к. у друга был такой 15 лет. Взял машину с убитой коробкой, т.к. друг сказал, что у него есть хорошая коробка на эту машину. На машине стояла коробка LMQ, а поставил на нее WNQ. Вопрос: штатные мозги будут работать с этой коробкой?
Масляный радиатор был забит. Из патрубка на радиатор за 20 сек натекает чуть больше литра. Разъём-трапеция. При замыкании 1-го и 5-го выхода чек мигает равномерно, т.е. на двигателе ошибок нет. При замыкании 5-го и 6-го чек не горит вообще.
Разобрал ЭБУ. Там повываливались микросхемы. ЭБУ заменил на б/у. Ошибки также не читаются.
Симптомы работы АКПП: включаешь любую скорость, бывает трогается нормально, а бывает газуешь, как будто сцепления нет.При резкой перегазовке, когда обороты падают скорость сама включается. Тоже самое на ходу. Едешь например 80, резко пропадает скорость и двигатель набирает обороты, как когда на механике сцепление пробуксовывает, как будто коробку с двигателем разъединили. Перегазовка и все тоже самое на каждой скорости.
Масло менял в коробке и фильтр в АКПП.

Почему ЭБУ АКПП не считывает ошибки? В электрике не силен.
Помогите в чем искать проблему. С АКПП имею дело в первый раз.

[Sav]

Ошибки АКПП первого поколения РВР читаются ТОЛЬКО светодиодом, замыканием на массу только двигатель.
Замена указанных маркировок АКПП возможна, мозгу должно быть пофиг, только показания спидометра будут не совпадать с реальными.

[Сергей Самара]

По симптомам могу предположить предельный износ фрикционов в передней муфте, возможно пригары и деформация стальных колец. Недавно только ковырял короб на своём. Симптоматика такая же была. Причём ошибки отсутствовали.

[Андрей1313]

Добился диагностики светодиодом - ошибок нет.
Как правильно при разборе дефектовать акпп, на что обращать внимание?
Есть акпп донор, под разбор lmq.

[Андрей1313]

Есть фото передней муфты, чтоб знать куда лезть? И за что она отвечает?

[Сергей Самара]

Во-первых. Сорри. Я описался. Не передней. Задней муфты.
Хотя по сути всё равно дефектовать надо все муфты.
Дефектовка фрикционов по внешнему виду, состоянию. Стальных колец по чистому цвету(без побежалостей) и прямоте(плоскостности). А в сборе по зазору между запорным кольцом и верхним кольцом.
Обязательно проверить состояние всех втулок. За необходимость разбора муфт не скажу, но в идеале проверить их на пропускание жижи.
Лучше сразу готовить к замене: сальник маслонасоса, 2 колечка боковых каналов на поршень лоу реверса и возможно 3 пластиковых кольца на основной вал.

[Андрей1313]

Пытаюсь разобраться в акпп, четыре муфты на валу после насоса- это и есть 4 ре скорости?

[Андрей1313]

передняя-задняя-лоуреверс-крайняя

[Сергей Самара]

Нет. Не совсем. Там сложный алгоритм. На 1 -задняя муфта. Далее насколько помню комбинации из разных муфт, лоу реверса и планетарки соответственно положению ленты и состоянию барабана(зажат лентой или нет). Под рукой нет. Спроси может кто из ребят сможет кинуть мануалы.

[Андрей1313]

Вот и хотелось бы знать как и что работает в акпп.

[OverHead]

Ты почитай, для начала, как работает коробка, в принципе. Если действительно хочешь всё знать.
У Митсубиси есть прекрасная книжка на русском по коробкам.
Хотя, если просто ремонтировать путем визуальной дефектовки или переборки с ремкомплектом, можно ни черта не понимать в устройстве коробки.
Как, собственно, и поступают большинство ремонтников коробок или двигателей на поточном, специализированном ремонте.
Есть инструкция, порядок действий, чёткий алгоритм - что, куда, зачем. Если ещё мозг есть и руки правильно растут, то вообще всё в шоколаде.
Как хирурги - чё там думать, разрежем, посмотрим, там решим...
Высший пилотаж, это на этапе диагностики, по симптомам, сказать - у тебя там в плите, 13-й поршень заедает или 3-е кольцо на валу порвалось.
Таких мастеров еденицы. Но спасает форум - коллективный разум! Один, что-то узнал, второй где-то полазил, третий с таким косяком имел дело.
Вот и получается объединённый Доктор Хаус.
Поэтому тут есть смысл обсуждать только нюансы ремонта и диагностики коробок. Так, что книжка, FAQ, начинай разбирать, а потом сюда, поможем!

[Сергей Самара]

Народ. Вот у меня непонятка ща с коробом. Машина ездит. В целом даже вроде нормально. Но чутка подкапывает жижа скороба. При этом на прогретую уровень выше максимума кажет. Умом понимаю, что так быть не может, но визуальный факт - штука упорная.
Соответственно вопрос. С чем это может быть связано? Фильтр?(он в принципе просится на замену). Из симптомов только иногда чуть замедленное трогание. Жижа грязная, но не смертельно. Пены не наблюдаю.

[Абент]

При этом на прогретую уровень выше максимума кажет.

на заведёной?

Из симптомов только иногда чуть замедленное трогание.

а если перед троганием и вкл.D, на N пару-тройку сек подержать?

[ИгорьC]

Здравствуйте уважаемые одноклубники. Чтобы была понятнее суть вопроса начну сначала. Недавно купил РВР 92 г.в.N23W.4G63.Глючила заслонка, не горели лампы темп АТ и зарядка, но зарядка была(не спрашивайте как проверял))))Завожу-сильно скачут холостые, прогреется-глохнет, невозможно завести пока основательно не постоит на морозе. АКПП работает т.е есть задняя, вперед переключает все скорости, сильных пинков не было. Поменял сразу АТФ в акпп и масло в двигателе. До дома ехать 120 км. Первые км 70 катилась бравенько, потом как будто за зад хватают, машина заглохнув, становится. Стою минут 10-20,еду 2-3 км и повторяется. Если сразу после такой остановки завести, проедет пару сотен метров. Примерно 50 км дотащили на тросе. Сначала думал, что греется мотор. Поменял все датчики температуры, проверил термостат в кипятке.Снял ДЗ. Идеальная чистота, даже черная кайма смыта. Восстановил окружность молибденом вмпАвто. Холостой ход был реализован посредством вкручивания концевика. Отрегулировал упор заслонки,выставил ДПДЗ на 5,2 V.После процедур этих холостой восстановился и очень хорошо реагировал на винт холостого хода,но акпп стала тупить. Сначала задняя всегда включалась на холодную и иногда на прогретом двс , D пробуксовывала 70/30 от количества включений,L работает всегда.2 работает как D.После регулировки ДЗ начала глохнуть при появлении малейшей нагрузки на ДВС,померил МХХ,нет сопротивления на одной обмотке. Контрактный один стоял на дроме в Хабаровске, приехал, померил, такой же без одной обмотки, купил китайский. Стало лучше,не глохнет от дальнего,иногда может в D заглохнуть.И теперь мой главный вопрос-задняя не включается вообще,D 50/50,L всегда.Тоесть назад вообще не едет,при включении шорканье вроде слышно,D не всегда,L всегда можно тронутся и если переключить на ходу в D то все 4 скорости работают хорошо.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ???
Дополню.Насос накачал 1,5 л за 20 сек.Концевик ДЗ глючит,на мой взгляд.Когда на нем короткое появляется,при закрытой или открытой ДЗ?

[Sav]

ИгорьC, приветствую. Масло в АКПП менялось вместе с фильтром?

[ИгорьC]

ИгорьC, приветствую. Масло в АКПП менялось вместе с фильтром?

Здравствуйте.Да.ТОТАЧИ АТФ III.Цвет масла потемнел.стал бордовый с запахом горелого,не сильно.

[Duke]

По задней передаче... Есть риск выхода из строя планетарного редуктора... У меня так в первый раз случилось, пропала задняя и вперёд передачи срабатывали через раз и переключал с пинком, причём не хилым. Жижа сгорела, а на сливе выловил куски зубьев от шестерни... В добавок лопнуло пружинное кольцо за принудительным тормозом. Пока ни к чему не приговариваю, думаю наши Гуру подскажут более дельные вещи.

[ИгорьC]

По задней передаче... Есть риск выхода из строя планетарного редуктора... У меня так в первый раз случилось, пропала задняя и вперёд передачи срабатывали через раз и переключал с пинком, причём не хилым. Жижа сгорела, а на сливе выловил куски зубьев от шестерни... В добавок лопнуло пружинное кольцо за принудительным тормозом. Пока ни к чему не приговариваю, думаю наши Гуру подскажут более дельные вещи.

Сильных пинков не замечал.Передача вперед буксует через раз.С L всегда тронется,с D если на ровном асфальте или с горки катнется и тронется,то вперед все передачи работают и можно останавливаться и трогаться до следующего переключения селектора.

[ИгорьC]

Вопрос не по АКПП,в поиске подобного не нашел,а отдельной темы не надо.У меня стоит впускной коллектор CYCLONE.Двиг обычный,атмосферный, а в птс 200 лс.Че за зверь такой?!

[Сергей Самара]

При этом на прогретую уровень выше максимума кажет.

на заведёной?

Из симптомов только иногда чуть замедленное трогание.

а если перед троганием и вкл.D, на N пару-тройку сек подержать?

Ты смеёшься надо мной что ли. Естественно на заведённой и в нейтрали. и держать нейтраль там не при делах. Оно бессистемно, может нормально поехать, а может и нет.

[Motodori]

Вопрос не по АКПП,в поиске подобного не нашел,а отдельной темы не надо.У меня стоит впускной коллектор CYCLONE.Двиг обычный,атмосферный, а в птс 200 лс.Че за зверь такой?!

https://www.drive2.ru/l/1778588/
Просто нашли турбо коллектор от Eclips-а и поставили. Продай нуждающимся отдельно

[Абент]

Ты смеёшься надо мной что ли. Естественно на заведённой и в нейтрали.

да какое там... я всю жисть на холодную уровень смотрел
причём при частичной замене 4 л сливал и заливал
а сейчас на холодную у меня три уровня...
и после стоянки, надо пару сек ждать, прежде чем трогаться, будто откуда-то жижа стекает

[Сергей Самара]

Мерить то можно и на горячую и на холодную, главное работающий ДВС и N, ну и все режимы хотя бы прощёлкать перед этим. А вот "завышенный уровень и стекающее откуда-то"... Вот это меня и напрягает.

[Абент]

главное работающий ДВС

вот то то, оно и именно ! я на заглушенном смотрел

А вот "завышенный уровень и стекающее откуда-то"... Вот это меня и напрягает.

меня тоже напрягает, да и уй с ним... каропка работает, как положено, нет только блоки... вот это напрягает... славабогу SAV, в профильную тему подтянулся, и тебя жду

[PVS]

Подскажите, знающие люди, пакет 4й скорости одинаковые на 321 и 33 коробах?

[Sav]

Подскажите, знающие люди, пакет 4й скорости одинаковые на 321 и 33 коробах?

Да. Только в 32 АКПП было 2 варианта - с 3 или 4 фрикционами

[PVS]

Подскажите, знающие люди, пакет 4й скорости одинаковые на 321 и 33 коробах?

Да. Только в 32 АКПП было 2 варианта - с 3 или 4 фрикционами

Спасибо, а турбо и атмо есть разница?

[Сергей Самара]

Вот кто мне скажет что может так пенить жижу в коробе? Уровень любой, хоть выше, хоть норма, хоть ниже.... Пофиг. Пена. После запуска и прогрева движка выше меток сантиметров на 5-7 вылезает. И видно что всё вспенено. Чё за хрень?

[Абент]

Вот кто мне скажет что может так пенить жижу в коробе?

наличие влаги в жиже
(предположение)
подсос воздуха... например в месте прилегания масляного фильтра к гп, как бэ прокладку продавило
(предположение)

[Сергей Самара]

И то и другое исключено. Что старая была жижа, что новая пофиг. И с фильтром тоже самое.

[174taV]

Сергей Самара неисправность маслонасоса.

[Сергей Самара]

Сергей Самара неисправность маслонасоса.

В чём она может быть выражена? Уж сколько я их потрошил, но такое впервые встретил.

[174taV]

Сергей Самара не знаю.Попробуй поменять на другой.